Έχει νόημα να κάνει ένας ιδιώτης Ιατρός Εταιρεία;

 

Αντιγράφω ενδιαφέρουσα συζήτηση από Ιατρική ομάδα του facebook στις 11/06/2021:

-  ( Ιδιώτης Ιατρός «Α» που δεν έχει εταιρεία): Υπάρχει κανεις στην ομάδα που να έχει το ιατρείο του όχι ως ελευθερος επαγγελματίας

αλλά να έχει συστήσει εταιρεία και να μπορεί να μας πει αν υπάρχουν ωφέλη ;

- (Ιδιώτης Ιατρός «Β» ο οποίος έχει ήδη ΙΚΕ): Έχεις κι άλλη έμμισθη απασχόληση ;

Εάν έχεις τζίρο στο ιατρείο πάνω από €50.000 συμφέρει .

Αν έχεις πάνω από €100.000 συμφέρει ΑΕ

-  (Ιδιώτης Ιατρός «Γ» ο οποίος δεν έχει εταιρεία):  Προ 2-3 ετων που εκανα την ιδια ερωτηση,λογιστης αλλα κ συναδελφοι μου ειπαν πως συμφερει για τζιρους 50.000+,υπ οψιν δεν μπορεις να κανεις συμβαση ως οικ ιατρος

- ( Ιδιώτης Ιατρός «Δ» ο οποίος έχει εταιρεία):  Εχω ΙΚΕ. Η ΙΚΕ έχει διπλογραφικά βιβλία. Έχει ευθύνη για το λογιστή ο ισολογισμός (δεν το αγαπάνε αυτό οι λογιστές) και δεν μπορούν να έχουν όλοι οι λογιστές στο πελατολόγιο τους εταιρίες, θέλει λογιστή Α τάξης. Αυτό κάνει τους λογιστές να μεροληπτούν αρνητικά έναντι των εταιρειών. Μια ΙΚΕ κοστίζει παραπάνω λογιστικά, πληρώνω 380€ περίπου το μήνα με το ΦΠΑ, αλλά το εισόδημα του διαχειριστή μπορεί να μπει σαν μισθωτός. Αυτό παλαιότερα που οι μισθωτοί είχαν αφορολόγητο, εξομοίωνε πρακτικά τα έξοδα του λογιστή. Σήμερα δεν γίνεται. Για κέρδη μέχρι 40000 σήμερα δεν συμφέρει οικονομικά η εταιρία για κάποιο που είναι μόνος του στο ιατρείο και δεν έχει σημαντικά κέρδη.

Τα κέρδη από μια ΙΚΕ αρχίζουν για μικρότερα ποσά αν βάλεις άλλες δραστηριότητες: πχ έγω έχω εισοδήματα από ενοίκια που ξεπερνούν τα 12000€ το έτος. Εκεί ο φόρος είναι 36%. Νοικιάζω τα ακίνητα στην ΙΚΕ με μικρότερο ποσό ενοικίου και αυτή τα νοικιάζει στους ενοικιαστές. Με αυτό το τρόπο εγώ δεν ξεπερνώ τα 12000€ το έτος και όλα τα έξοδα συντήρησης των ακινήτων περνάνε στην ΙΚΕ και αφαιρούνται από τα κέρδη. Ένα αμάξι σαν ελεύθερος επαγγελματίας δεν εκπίπτει παρά μόνο για ένα ποσοστό της βενζίνης στα έξοδα. Τα αυτοκίνητα της οικογένειας είναι όλα ιδιοκτησίας της ΙΚΕ και έτσι τα πάντα από τα έξοδα τους εκπτίπτουν 100% από τα έσοδα της ΙΚΕ χωρίς να πληρώνω χρονομισθώσεις με τα επιπλέον έξοδα που έχουν. Έχω κάτι αγροτικές εκμεταλλεύσεις που είναι πραγματικά χωρίς ιδιαίτερα έσοδα, τις έχω βάλει και αυτές στην ΙΚΕ. Οι αγροτικές εκμεταλλεύσεις μου δίνουν την δυνατότητα ακόμη και για εργόσημα. Τελικά, είμαι ένας συνηθισμένος πολίτης που όλα πάνε μέσα από ένα νομικό πρόσωπο.

Τα μη οικονομικά οφέλη υπάρχουν επίσης και σε μη οικονομικό επίπεδο: Είμαι με την σύζυγο (που είναι ιατρός) σε συστέγαση. Η συστέγαση είναι αμαρτία φορολογικά και ασφαλιστικά αν έχεις προσωπικό. Επειδή είχα χώρο, την μετέτρεψα σε πολυ-ιατρείο, με 2 μόνο γιατρούς, όπου έχω δηλωθεί ως επιστημονικός υπεύθυνος στα δύο ιατρεία του σε διαφορετικές ώρες. Είναι παρανοϊκό για την δική μας λογική, αλλά για τους νομικούς συμβούλους είναι απόλυτα λογικό και σύννομο. Αυτό σημαίνει ότι κάθε εργαζόμενος δεν μπαίνει σε προσωπικό "λογαριασμό" του ΕΦΚΑ και έτσι σε τυχόν έλεγχο δεν απαιτείται μόνιμα η παρουσία του γιατρού που τον έχει δηλωμένο εργαζόμενο στον ΕΦΚΑ. Και δεν χρειάζεται να μοιράζεις τίποτα σε έξοδα μεταξύ των συστεγαζόμενων που το απαιτούν τα συμφωνητικά των συλλόγων αλλά η εφορία και ο ΕΦΚΑ μπορεί να τα θεωρήσουν παράνομα ως πρακτική

Σε θέματα αστικής ευθύνης, η ΙΚΕ είναι υπόλογη σε αστική αποζημίωση σε δικαστήριο για ιατρική αμέλεια, γιατί καμιά φορά είμαστε και άτυχοι σε αυτό τον κόσμο. Κάθε ιατρός σε ΙΚΕ δεν είναι υπόλογος για αστική αποζημίωση με την προσωπική του περιουσία αλλά μόνο με ότι περιουσία έχει η ΙΚΕ. Αυτό είναι μια πολύ καλή ασφάλεια που αλλιώς την πληρώσεις με μεγάλα ποσά στις ασφαλίσεις για αστική ευθύνη.

Γενικά, ένα νομικό πρόσωπο δεν είναι καλή ιδέα για ένα γιατρό που ξεκινάει και που θα ήθελε και μια σύμβαση με οικογενειακό ιατρό για να τον γνωρίσει ο κόσμος. Είναι όμως μονόδρομος αν ξεπερνάς κάποιο εισόδημα και αν έχεις και άλλα που μπορείς να βάλεις μέσα. Για μένα που πριν 4 χρόνια σκεφτόμουν να κλείσω το ιατρείο με ότι υπήρχε και σε θέμα εισφοράς αλληλεγγύης ήταν μια διέξοδος. Σήμερα, με το εισόδημα που έχω από το ιατρείο δεν αξίζει, συνολικά δεν νομίζω ότι κερδίζω κάτι ιδιαίτερο, αλλά αφού δεν βγαίνω χαμένος δεν το αλλάζω. Ίσως ένα αρνητικό που συνάντησα είναι ότι οι εταιρείες κινητής τηλεφωνίας μισούν πραγματικά τα νομικά πρόσωπα

( Ιδιώτης Ιατρός «Ε» ο οποίος δεν έχει εταιρεία): - 4500 χιλιάδες περιπου μονο για λογιστη το ετος δεν ειναι λιγα. Θα μου πεις αφου λες οτι δεν εισαι χαμενος γενικα καλυπτεται η απωλεια αυτη απο τα αλλα πλεονεκτηματα της ΙΚΕ.

- (Ιατρός «Β»): Σύντομα θα φορολογούνται όλα τα εισοδήματα σε μια κλίμακα . Τότε θα ξανά συμφέρει η ΙΚΕ. Στην παρούσα δεν αξίζει τον κόπο .

- ( Ιατρός «Γ»): τυπου εσοδα-εξοδα (τα παντα) και οτι μεινει π.χ 20% φορος ?

- ( Ιατρός «Β»): Και αμοιβή με αποκοπή μερίσματος.

-  (Ιατρός «Α»): και να σημειώσω και κατι που ισως μπορεί να συνεισφέρει στην συζήτηση; παλαιότερα, ειδικά προ ηλ συνταγογραφησεως , μπορούσαν οι συνάδελφοι (εγω δεν πρόλαβα) πολύ εύκολα να δηλώνουν λιγότερα (αρα δεν ειχε νοημα καμια ΙΚΕ) ενώ σήμερα τα πράγματα είναι πολύ πιο δύσκολα εκτος αν εισαι μεγαλοκαθηγητης και δίνεις απλο συνταγοχαρτο και λες πήγαινε να το γράψεις αλλου.

- ( Ιατρός «Ζ»): Γνωρίζω ιδιώτη Ιατρό ο οποίος έχει και αρκετά ακίνητα και ο οποίος έχει δύο διαφορετικές εταιρείες. Μια για τα ακίνητά του και μία για το Ιατρείο του. Το σκεπτικό του είναι ότι αν καταδικαστεί για κανένα σοβαρό Ιατρικό λάθος, τότε θα του πάρουν μεν, μέρος ή και ολόκληρη την εταιρεία του Ιατρείου του ως αποζημίωση, αλλά δεν θα του πάρουν τουλάχιστον την εταιρεία με τα ακίνητα.