This Video will Fundamentally Change How You Prescribe - for the BETTER

 

Μια παρουσίαση από τον Καθηγητή Φαρμακολογίας, στο University of British Columbia στον Καναδά, κ. James mcCormack.

Αξίζει να αφιερώσετε 20 λεπτά και να μελετήσετε αυτό το βίντεο:

https://www.youtube.com/watch?v=lXK2j1Qxb4U

Introduktion till min mott

Sekretess

Kunden är A och O

Vad är allmänmedicin?

Socialt tänkande

Nefrologerna vs Urologerna

Vi har två olika telefonnr

När Du kommer på morgonen, du stämplar via att ringa till min mobil via Nefrologernanr

Du öppnar datorerna

Musik

Hur svarar vi i telefonen

Νεφρολογικό Ιατρείο, καλημέρα σας!

Ιατρείο κ. Αργυρίου, καλημέρα σας!

Vi ler när vi pratar i telefonen

Kroppspråket

Ingen tugggummi

Klädsel

Namnbrickor

Vi försöker hälsa när de kommer in

Påminn mig gärna efter varje pat att det finns andra som väntar eller t.o.m. när jag undersöker

singularis eller pluralis?

Interna telefonsamtal

Εκτροπή κλήσεων

Teamviewer

De olika böckerna

De olika pärmerna

De olika pärmerna i köket

Medplan

shoutbox

kk

tx

POS

argirioulab

Hur skriver vi lab

Gå igenom de olika medicinklasserna ( Skriv ut Skånelistan)

ICD 10

Hur använder vi POS

Medexpress

Körkortsärenden

Mitt enkla signatur

Hur hittar i pats gamla mediciner

Prissättning

Kondotta

Kvitton

Var har vi pengarna

När jag är borta, frågor via email, i slutet på dagen email.

Varje dag kassabok

Hur öppna akpnålar

EKG

Injektioner

Toaletterna

Våra glass för vatten etc

Kylskåpet

Handdukarna

Tvättmaskin

Skåpet vid balkonjen

Städerska

ITkillen

Revisor

Meli Artos

Apoteken i Kavala

Mikrobiologerna i Kavala

Körkortskolor i Kavala

Pappeshandel i närheten

www.galinos.gr

Anteckna allt

Kunden är A och O

Σχετικά με το Tabl. Bactrimel (800+160) mg x 10

 

Το BACTRIMEL TAB (800+160)MG/TAB BTx10 (BLIST 1x10) με Λιανική Τιμή 2,98 € είναι λευκό δισκίο και έχει χαραγή διχοτόμησης.

https://www.galinos.gr/web/drugs/main/packages/18343

Η συνήθης δοσολογία για ενήλικες και παιδιά άνω των 12 ετών είναι 1 x 2.

Η ελάχιστη δοσολογία και δοσολογία για μακροχρόνια θεραπεία (περισσότερο από 14ημέρες) είναι 1/2 x 2

Yψηλή δοσολογία  (για ιδιαίτερα σοβαρά περιστατικά) 1,5 x 2

Σε γυναίκες με οξεία λοίμωξη του κατώτερου ουροποιητικού χωρίς επιπλοκές, αν και σε παλαιότερες μελέτες η μονοήμερη θεραπεία ήταν αποτελεσματική, σήμερα συνιστάται η χορήγηση βραχυχρόνιας θεραπείας διάρκειας τουλάχιστον 3 ημερών.

https://erx.gr/p/z/?type=spc&bcode=2800280306025

Προσοχή: Όσοι έχουν έλλειψη του ενζύμου G6PD, δεν πρέπει να παίρνουν αντιβιοτικά που περιέχουν σούλφα (όπως είναι το Bactrimel).

Έχεις τον ίδιο Γιατρό για χρόνια; Έχεις και μικρότερο κίνδυνο πρόωρου θανάτου.

29/06/2018

Μικρότερη πρόωρη θνησιμότητα έχουν οι άνθρωποι που βλέπουν τον ίδιο γιατρό για χρόνια, σύμφωνα με βρετανική επιστημονική μελέτη, την πρώτη του είδους της.

Οι ερευνητές, με επικεφαλής τον καθηγητή Φίλιπ Έβανς της Ιατρικής Σχολής του Πανεπιστημίου του Έξετερ, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο βρετανικό ιατρικό περιοδικό “BMJ Open”, ανέλυσαν και συνέκριναν τα ευρήματα 22 ερευνών από εννέα χώρες (ΗΠΑ, Βρετανία, Ν.Κορέα, Ισραήλ κ.α.).

Η μετα-ανάλυση έδειξε ότι οι 18 έρευνες (το 82%) έχουν βρει πως η επαναλαμβανόμενη επαφή με τον ίδιο γιατρό σε βάθος χρόνου μπορεί να αποδειχθεί σωτήρια για τον ασθενή. Όπως μεταδίδει το Αθηναϊκό Πρακτορείο, διαπιστώθηκε ότι όσοι επιμένουν σε ένα γιατρό, αναπτύσσοντας μια μακρόχρονη σχέση μαζί του, έχουν σημαντικά μικρότερο κίνδυνο πρόωρου θανάτου, σε σχέση με όσους αλλάζουν συχνά γιατρούς. Αυτό αφορά τόσο τους παθολόγους και γενικούς γιατρούς, όσο και τους γιατρούς άλλων ειδικοτήτων, ακόμη και τους χειρουργούς.

Όπως είπε ο Έβανς, «η συνέχεια στην ιατρική παρακολούθηση επιτρέπει σε γιατρό και ασθενή να γνωρίσει ο ένας τον άλλο καλύτερα, πράγμα που οδηγεί σε καλύτερη επικοινωνία, μεγαλύτερη ικανοποίηση του ασθενούς, μεγαλύτερη προσκόλληση στις ιατρικές συμβουλές και πολύ λιγότερες εισαγωγές στο νοσοκομείο».

«Καθώς η ιατρική τεχνολογία και οι νέες θεραπείες κυριαρχούν στις ειδήσεις, η ανθρώπινη διάσταση στην ιατρική πρακτική έχει παραμεληθεί. Η μελέτη μας δείχνει όμως ότι μπορεί να σώσει ζωές, γι’ αυτό πρέπει να θεωρηθεί ζήτημα προτεραιότητας», πρόσθεσε.

https://www.healthpharma.gr/%CE%AD%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%AF%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%81%CF%8C-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%87%CF%81%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%B1-%CE%AD%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%82/

Μητρικός Θηλασμός: Οδηγός για Επαγγελματίες Υγείας.

Πολύ καλό online βιβλίο.

Κατεβάστε το στον υπολογιστή σας, σε περίπτωση που χαλάσει ο παρακάτω σύνδεσμος:

http://epilegothilasmo.gr/wp-content/uploads/HTML/files/assets/basic-html/index.html#1

Πώς θα καλυφτούν τα άγονα νησάκια / χωριά με Γενικούς Ιατρούς;

Του Αργύρη Αργυρίου
Γενικού - Οικογενειακού Ιατρού
Καβάλα
https://gr.linkedin.com/in/argiriosargiriou

Η Ελλάδα έχει πολλά νησάκια (αλλά και άγονα απομονωμένα ορεινά χωριά) των 50 ή 100 ή 300 κτλ κατοίκων. Τι θα γίνει με αυτά; Είναι συμφέρον για κάποιον ιδιώτη Ιατρό να τα αναλάβει;

Πιστεύω ότι σε τέτοιες περιπτώσεις πρέπει να επεμβαίνει το Κράτος και να πληρώνει καλά (αδρά θα έλεγα) Ιατρούς (Κρατικούς ή Ιδιώτες). Επειδή όμως ακόμη και τότε ίσως είναι δύσκολο να βρεις Ιατρούς που θα δουλέψουν εκεί σε μακροχρόνια βάση, θα είχε νόημα το Κράτος να γίνει ευέλικτο και να μπορεί να προκηρύσσει locums δηλαδή θέσεις όχι μόνιμες αλλά περιορισμένης θητείας μερικών, ημερών (ναι ημερών!), εβδομάδων, μηνός ή μηνών ή έτους/ετών (ανάλογα και με το πόσο καιρό είναι διατεθειμένος και ο Ιατρός να δουλέψει).

Επίσης στο παιχνίδι πρέπει να μπουν και οι Δήμοι. Πρέπει να καταλάβουν οι Δήμοι ότι αν φτιάξουν ένα λειτουργικό επιπλωμένο διαμερισματάκι για τον Ιατρό συνδεδεμένο με το ίντερνετ, και του το παραχωρούν δωρεάν για το διάστημα που μένει στο μέρος τους, τότε οι πιθανότητες να έχουν Ιατρό θα είναι πολύ υψηλότερες. Το διαμερισματάκι του Ιατρού πρέπει να είναι ξεχωριστά από το Ιατρείο (ακόμη και αν είναι δίπλα). Εντάξει, σε τέτοια μέρη είσαι Ιατρός όλο το 24ωρο, αλλά όμως όταν βλέπουν οι κάτοικοι ότι ο Ιατρός δεν είναι μέσα στο Ιατρείο (γιατί έχει περάσει το ωράριό του) δεν τον ενοχλούν έτσι εύκολα για το παραμικρό (πράγμα σημαντικό για την ψυχική ηρεμία του Ιατρού). Έτσι κάνουν και στην Σκανδιναβία, που την γνωρίζω από πρώτο χέρι, και μάλιστα τέτοιοι άγονοι Δήμοι, συχνά καλύπτουν, σαν bonus, και κάποιον αριθμό ταξιδιών/έτος προς και από την μόνιμη κατοικία του Ιατρού. 

Σε περίπτωση πάντως που ένας ιδιώτης Ιατρός θέλει, παρόλα αυτά, να αναλάβει ένα τέτοιο άγονο μέρος, η αποζημίωση που θα έχει ανά ασθενή θα πρέπει να είναι αρκετά υψηλότερη από ότι στα μεγάλα μέρη έτσι ώστε οι αποδοχές του να είναι τουλάχιστον όσο και των άλλων.

Τέλος, να τονιστεί ότι πλέον όλα αυτά τα μέρη έχουν τηλέφωνο και ιντερνέτ. Επίσης σε ένα περίπου 70% των περιπτώσεων η διάγνωση μπορεί να γίνει με το αναμνηστικό και μόνον. Οπότε στις περιόδους που δεν βρίσκουν με Ιατρό με φυσική παρουσία, μια εναλλακτική είναι να κάνουν σύμβαση με κάποιον ιδιώτη Γενικό Ιατρό ο οποίος θα αναλαμβάνει τηλεϊατρική εξυπηρέτηση. Για να γίνουν οι Ιατροί, ακόμη πιο αποτελεσματικοί στην τηλεϊατρική εξυπηρέτηση προτείνω να οργανώνει το Υπουργείο Υγείας ειδικά courses, και για αυτό τον σκοπό θα μπορούσαμε να πάρουμε ιδέες και από την Σουηδία όπου χρησιμοποιούν ειδικούς αλγόριθμους και μάλιστα εκεί τους εφαρμόζουν Νοσηλεύτριες, ούτε καν Ιατροί ( Τηλεφωνικές εφημερίες στην ΠΦΥ, από Νοσηλεύτριες; )

Υστερόγραφο: Πώς θα αποφασίζεται ποια περιοχή θεωρείται άγονη ή όχι; Την απάντηση νομίζω ότι την δίνει πολύ εύστοχα ο Γενικός Ιατρός Δημήτρης Κουναλάκης στην παρακάτω συζήτηση αλλά την έβαλα και σε αυτό το κείμενο:

"Πως μπορείς να βάλεις στην εξίσωση που πληρώνει τον οικογενειακό ιατρό ανά πολίτη ένα παράγοντα που να δίνει κίνητρα σε ένα οικογενειακό ιατρό να πάει σε μια απομακρυσμένη περιοχή; Και πως μπορείς να πετάξεις έξω την "Κορώνη" που ο "μπάρμπας" μπορεί να την κάνει άγονη ακόμη κι αν απέχει μια ώρα δρόμο από ένα μεγάλο αστικό κέντρο; Χρόνια τώρα ψάχνω να βρω τη λύση και δεν είδα κάποια λύση. Και η διαφορά στην φορολόγηση δεν είναι λύση, δεν πρέπει η φορολογική νομοθεσία να είναι γεμάτη εξαιρέσεις.
Δεν το έχω διαβάσει και το έγραψα εδώ για πρώτη φορά: Ο παράγοντας που θεωρώ πιο σημαντικός και αντικειμενικός είναι η συχνότητα δημόσιας συγκοινωνίας από τον τόπο του ιατρείου μέχρι το αστικό κέντρο με το μεγαλύτερο νοσοκομείο του νομού. Για την Αθήνα μπορεί να είναι 10 λεπτά, για 1 νησί του Αιγαίου μπορεί να είναι 3 ημέρες. Και αυτό ο παράγοντας μπορεί να κάνει τα "3€" να γίνουν "30€" ανά πολίτη σε ένα νησάκι με 200 κατοίκους και συγκοινωνία 2 φορές την εβδομάδα. Και ναι, η "Κορώνη" και ο "μπάρμπας" της δεν θα με συμπαθήσουν."

Σχετική συζήτηση γύρω από το θέμα εδώ: http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,4325.msg68687.html#msg68687

Τι είναι η Γενική Ιατρική; Ποιος ο ρόλος του Γενικού Ιατρού σε ένα (μη) σύστημα υγείας;

Δημοσιεύτηκε στις 04/06/2017 στην ομάδα "ΓΕΝΙΚΟΙ / ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ - Ελεύθερο Βήμα" στο facebook:

Του Δημήτρη Μακρέα
Γενικού Γιατρού στο Ακρωτήρι Χανίων.


ΓΕΝΙΚΗ ΙΑΤΡΙΚΗ!!!!
Τι είναι η Γενική ιατρική?
Ποιος ο ρόλος του Γενικού Ιατρού ( ΓΙ ) και πόσο διακριτός είναι σε ένα (μη) σύστημα υγείας?

Η αλήθεια είναι ότι ο Γενικός γιατρός μπορεί να είναι τα πάντα και τίποτα. Από χαρισματικός θεραπευτής μέχρι χαρτογιακάς ή μιζαδόρος των φαρμακευτικών. Στυγνός έμπορος ή αφελής επαγγελματίας. Βεβαίως όλοι οι γιατροί μπορεί να είναι το ίδιο.... Ίσως γιατί η Γ. ιατρική είναι “όλη η ιατρική” , όχι με την έννοια του συνόλου των γνώσεων που άπτονται της ιατρική επιστήμης , αλλά με την έννοια μιας θεραπευτική πρακτικής με αρχή ,μέση και τέλος που προσεγγίζει κάθε άνθρωπο ξεχωριστά, αλλά στα πλαίσια της οικογένειας και της κοινότητας στην οποία ζει και με την οποία αλληλεπιδρά. Κάποτε περιέγραφα το τριαδικό σχήμα : προσωπικός γιατρός-οικογενειακός γιατρός- γιατρός στην κοινότητα.

Προφανώς βρισκόμαστε σε μία κρίσιμη καμπή της άσκησης της ΓΙ στην Ελλάδα , όπου ο ρόλος της αμφισβητείται ποικιλοτρόπως και μάλιστα με τους πιο χυδαίους όρους. Αυτούς της “αγοράς” και της μικροαστικής ηθικής του ιατρικού σώματος. Η εποχή όπου κάθε γιατρός ανεξαρτήτου ειδικότητας άνοιγε ένα μονοπρόσωπο ιατρείο και πορευόταν -άλλοτε εντίμως, άλλοτε ανεντίμως- πέρασε ανεπιστρεπτί. Τα διαθέσιμα χρήματα για ιατρικές δαπάνες- κρατικές και ιδιωτικές- στέρεψαν και η πίτα δε φτάνει για όλους ..Κάποτε οι άνθρωποι έστηναν συρματοπλέγματα για να περιφράξουν το χωραφάκι τους ή τη χώρα τους, τώρα στήνουν συρματοπλέγματα στον ανθρώπινο νου και την επιστήμη. Όχι γιατί το επιτάσσουν οι ανάγκες της επιστήμης αλλά η μικροαστική τους ηθική και κουλτούρα. Μόνο που η προσωπική μας μιζέρια , το σκλαβωμένο μυαλό μας , περνάει και στον απέναντι, αυτόν που καλούμαστε να καθοδηγήσουμε ή να θεραπεύσουμε (στο βαθμό που είναι εφικτό).

Γράφω αυτό το κείμενο με εντελώς χαοτικό και αυτόματο τρόπο ίσως γιατί αυτό μου ταιριάζει , ίσως γιατί δε θέλω δεύτερες σκέψεις και προσπάθειες να είμαι “ορθός” και evidence based να καταστείλουν τη βιωματική μου σχέση με τη ΓΙ.. Αυτή θέλω να καταθέσω και ας χλευαστώ.

Ποιος όμως είναι ο διακριτός ρόλος του ΓΙ? Είναι οι πολλαπλές δεξιότητες? Η ευέλικτη σκέψη και εκπαίδευση σε πολλαπλά αντικείμενα? Είναι η χρήση εργαλείων που χρησιμοποιούν και γιατροί άλλων ειδικοτήτων? Σίγουρα είναι όλα αυτά , αλλά όχι μόνο..Που εφάπτεται η ΓΙ και που σταματά? Εφάπτεται παντού και δε σταματά πουθενά , θα απαντούσα με ένα τσιτάτο..

Η βασική μου σκέψη όμως, είναι ότι η ουσιαστική διαφοροποίηση της ΓΙ ξεκινάει από την κατάσταση πλήρους απουσίας τεχνολογίας. Τι θα κάναμε αν μας πέταγαν σε μία κοινότητα ή μια γειτονιά μιας πόλης , χωρίς οργανωμένο (ως χώρο) ιατρείο, χωρίς τη δυνατότητα εξετάσεων, χωρίς uptodate γνώση, με το ακουστικό μας μόνο (ή και χωρίς αυτό) ,τα χέρια , τα μάτια ,το μυαλό και την ψυχή μας? Θα σηκώναμε τα χέρια ψηλά ανίκανοι να προσφέρουμε οτιδήποτε? Ώρες ώρες εύχομαι να βρεθώ σε αυτή τη συνθήκη.. να αναγκαστώ να εγκαταλείψω το κλουβάκι του ιατρείου και να βγω έξω. Να γυρίσω την κοινότητα πόρτα πόρτα , να καταγράψω ανάγκες, να ανιχνεύσω προβλήματα υγείας , να ακούσω τις ιστορίες των ανθρώπων, να δω τις συνθήκες στις οποίες ζουν - πιθανούς κινδύνους αλλά και θεραπευτικές δυνατότητες , να προτείνω εφικτές λύσεις, να βιώσω τη στάση τους απέναντι στις πιθανές αρρώστιες και να ιεραρχήσω τις προτεραιότητες. Να ελέγξω τη φαρμακευτική αγωγή τους και να παρέμβω όπου χρειάζεται. Να τους βοηθήσω να βγουν και αυτοί με τη σειρά τους από το σπίτι, να σπάσουν τη μοναξιά , να κινήσουν το σκουριασμένο σώμα τους. Να εκπαιδεύσω και να εκπαιδευτώ από τους φροντιστές ανθρώπων με σοβαρά προβλήματα , να σταθώ δίπλα τους στη χαρά αλλά και στην αρρώστια και το θάνατο. Να αναμετρηθώ με αντιλήψεις και προκαταλήψεις που δεν προάγουν την υγεία της κοινότητας.Να βοηθήσω στο στήσιμο και τη λειτουργία θεραπευτικών ομάδων. Να αφιερώσω ένα μεγάλο μέρος του χρόνου μου και όχι ως πάρεργο ή ευκαιριακή σχέση στην αγωγή υγείας σε σχολεία και στην κοινότητα. Να επενδύσω σε βάθος χρόνου στην αλλαγή της κουλτούρας για τον τρόπο με τον οποίο υπερασπιζόμαστε την υγεία μας εστιάζοντας σε όλα όσα δε χρειάζονται ούτε φάρμακα ούτε τεχνολογία. Είμαι σίγουρος ότι η λίστα αυτή θα μεγάλωνε όσο η άμεση σχέση με τους ανθρώπους και την κοινότητα θα βάθαινε και να νέες ανάγκες αλλά και δυνατότητες θα προέκυπταν..

Ας φανταστούμε όλα τα παραπάνω ενταγμένα στην καθημερινότητα του ΓΙ.. Παράλληλα με την άσκηση μιας θεραπευτικής πρακτικής που δεν αγνοεί την εξέλιξη της επιστήμης και της τεχνολογίας, αλλά επιμένει να εστιάζει στη βασική γνώση , την κοινή λογική, τη συσσωρευμένη εμπειρία και πάνω από όλα στην ποιότητα και τη μακροβιότητα της θεραπευτικής σχέσης . Γενικός γιατρός χωρίς ακουστικά και τεχνολογία -πιθανώς και χωρίς πολλές δεξιότητες- μπορεί να υπάρξει, δε μπορεί να υπάρξει όμως χωρίς δεξιότητες επικοινωνίας. Ο ΓΙ είναι ένας μικρός μάγος των ανθρώπινων σχέσεων, προσπαθεί να δομήσει με κάθε άνθρωπο στην κοινότητα μία μοναδική , γνήσια και λειτουργική θεραπευτική σχέση. Αυτή είναι μεγαλύτερη δυσκολία και η μεγαλύτερη πρόκληση για το ΓΙ. Θα χρειαστεί να αφήσει πίσω πολλές από τις προκαταλήψεις του, να χαλιναγωγήσει τον εγωισμό του και να αποδομήσει την a priori σχέση εξουσίας με ανθρώπους που παρακολουθεί. Να μοιραστεί τη γνώση του όχι ως πατέρας-τιμωρός ,αλλά ως σύμβουλος και βοηθός. Θα χρειαστεί να εκπαιδεύσει αλλά και να εκπαιδευτεί από αυτούς. Να είναι έτοιμος αλλάξει καθώς αλλάζει η κοινότητα και ο ρόλος του στην κοινότητα. Ο ΓΙ προσέρχεται στην κοινότητα με το σύνολο των γνώσεων ,δεξιοτήτων , ικανοτήτων αλλά και ανεπαρκειών ως “όλον” και όχι ως κάτοχος επί μέρους κατακερματισμένων ψηφίδων δανεικών από άλλες ειδικότητες. Είναι συγκροτημένος ως ενιαίος θεραπευτής και όχι “λίγο από όλα”. Ο ΓΙ θα χρειαστεί να εκτεθεί συναισθηματικά και να πληγωθεί πολλές φορές με τρόπο βασανιστικό καθώς όλες οι σχέσεις του είναι βαθιές και προσωπικές.

Ο ΓΙ είναι κατά κάποιο τρόπο ένας σύγχρονος “σαμάνος” για την κοινότητα. Αν είναι πραγματικός ΓΙ θα βιώσει την ευτυχία να δει τη δουλειά και το μόχθο του να αποκτά στέρεες ρίζες στην κοινότητα και να αποδίδει καρπούς .Θα νιώσει την “αύρα” του να ταξιδεύει και να διευκολύνει τις θεραπευτικές σχέσεις ακόμα και με ανθρώπους με τους οποίους δεν έχει έρθει ποτέ σε επαφή. Και βεβαίως δε θα έχει τίποτα να αποδείξει σε κανέναν ηλίθιο κρατικό αξιωματούχο , ούτε σε κανέναν άλλο γιατρό οποιασδήποτε ειδικότητας.

Έχει όμως να αποδεικνύει καθημερινά στον ίδιο του τον εαυτό και στην κοινότητα στην οποία λειτουργεί. Να παλεύει με τα νέα ερωτήματα και προβλήματα που η ίδια η θεραπευτική πρακτική γεννάει. Να υπερβαίνει την κόπωση και τη ρουτίνα και να ανακαλύπτει συνεχώς καινούργια πεδία δράσης.

Ας πούμε λοιπόν σε όσους θεωρούν τη Γιατρική δευτεροκλασσάτη και εύκολη ειδικότητα ότι μάλλον απευθύνεται σε χαρισματικούς θεραπευτές και ανθρώπους. Όσοι το “έχουν” ας κοπιάσουν , θα βρουν τον τρόπο να δουλέψουν αποτελεσματικά στην κοινότητα χρησιμοποιώντας όλα τα υλικά και πνευματικά εφόδια κατέχουν καθώς και όσα βρουν στο δρόμο.

Όσοι νοιάζονται μόνο για την κατοχύρωση της αποκλειστικής χρήσης του μίζερου ψηφιδίου της επιστήμης που θεωρούν ότι κατέχουν ας μείνουν μακρυά από την κοινότητα και την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας. Το μόνο που θα καταφέρουν είναι να ταλαιπωρήσουν και να ταλαιπωρηθούν.

Όπως έχουν ταλαιπωρήσει και ταλαιπωρηθεί και πολλοί κατ όνομα μόνο Γενικοί γιατροί... Ίσως κι εγώ ανάμεσά τους.

Συγχωρήστε μου το μακροσκελές του κειμένου , καθώς και τον χαοτικό τρόπο γραφής, αλλά δε θα μπορούσε να γίνει με διαφορετικά..

Υστερόγραφο: Μία προσθήκη εκ των υστέρων: Ο ΓΙ προσέρχεται στην κοινότητα με το σύνολο των γνώσεων ,δεξιοτήτων , ικανοτήτων αλλά και ανεπαρκειών ως “όλον” και όχι ως κάτοχος επί μέρους κατακερματισμένων ψηφίδων δανεικών από άλλες ειδικότητες. Είναι συγκροτημένος ως ενιαίος θεραπευτής και όχι “λίγο από όλα”

Πρέπει να είναι στις επιδιώξεις των Γενικών Ιατρών να μπορούν να παίρνουν τον τίτλο «Διαβητολόγος» ;

Σε ένα σχετικό ποστ από τις 09/02/2017 στην ομάδα «ΓΕΝΙΚΟΙ / ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ - Ελεύθερο Βήμα» ο Γενικός Ιατρός Γιώργος Κτιστάκης έγραψε τα παρακάτω, τα οποία εκφράζουν και εμένα. Ιδιαίτερα τις γραμμές εκείνες που τις τόνισα, με δική μου πρωτοβουλία, με bold:

Εγώ πάντως δεν θέλω να έχω τον τίτλο "διαβητολόγος" και το θεωρώ λάθος ο ΓΙ να διεκδικεί τέτοιο τίτλο. Εξ ορισμού της ειδικότητας ο ΣΔ είναι στο αντικείμενο της ειδικότητας, όπως πιστεύω και της παθολογίας. Τώρα ο παθολόγος μπορεί κατά την γνώμη μου να κάνει εξειδίκευση και να εργαστεί σέ Β άθμιο κέντρο ΣΔ. Ο ΓΙ εάν θελει να δουλέψει σε τέτοιο κέντρο νομίζω ότι μάλλον έχει διαλέξει λάθος ειδικότητα. Νομίζω ότι ο τίτλος διαβητολόγος ως εξειδίκευση πρέπει να μείνει ΜΌΝΟ σε ενδοκρινολόγους και παθολόγους και μόνο για Β ~Γ βάθμιες δομές. Στην ΠΦΥ δηλαδή ποιό είναι αυτό το "ειδικό" που θα κάνει αυτός;;;

Το να σου πουν (όπως πχ οι πνευμονολόγοι) ότι ο ΣΔ δέν είναι στο αντικείμενο της ΓΙ είναι να βγει η ειδικότητα στα κάγκελα. Για την εξειδίκευση στον ΣΔ όμως νωμιζω ότι δεν πρέπει να την διεκδικεί και όσοι την έχουν να την έχουν ώς γνώση και όχι ώς τίτλο.

Ποιός σε εμποδίζει στο ΚΥ να παρακολουθείς ΣΔ και να τον χειρίζεστε μέχρι εκεί που φτάνουν οι γνώσεις σας και τα μέσα που διαθέτει μία μονάδα ΠΦΥ;;;; Δεν μπορώ να καταλάβω τόν όρο "ειδικό ιατρείο" στο ΚΥ . Δηλαδή δεν θα κάνετε ιατρείο ΓΙ , αλλά μόνο ΣΔ;; Μα τότε δεν θα είστε ΓΙ που θα βλέπει τον ασθενή ολιστικά. Έναν υπερτασικό δηλαδή μέ ΧΑΠ, υπερλιπιδαιμία ,θυροειδοπάθεια, οστεοπόρωση και ίσως να έχει και άλλα, θα πηγαίνει σε 3-4 διαφορετικά ιατρεία εντός του ΚΥ ;;; Ή μήπως θα είναι αποκλειστικότητά σας η διαχείριση του ΣΔ στο ΚΥ ή μήπως εσείς ως "ειδικός" δέν θά ασχολείστε με άλλα;;;;

Το κάθε ΚΥ Έχει μία κατά μέσο όρο κίνηση και ο πληθυσμός αναφοράς κάποιες ανάγκες. Το να λειτουργεί κάποιο "ειδικό" ιατρείο, ναι μεν μπορεί να εξυπηρετεί καποια συγκεκριμένη ομάδα ασθενών, αλλά εάν δεν είναι επαρκές στελεχωμένο και οργανωμένο το ΚΥ να αντιμετωπίσει το σύνολο των αναγκων του πληθυσμού, η δημιουργία τέτοιων ιατρείων σημαίνει απασχόληση κάποιων ατόμων (που υπο τις σημερνές καταστάσεις δεν επαρκούν) για μια συγκεκριμένη ομάδα ασθενών ,και να μείνει πίσω η συνολική παροχη ολοκληρωμένης ΠΦΥ για τον πληθυσμό. Θεωρώ ότι εάν και ο αλλος συνάδελφός σου ζητήσει " ιατρειο Υπερτασης" και ο άλλος "ιατρειο οστεοπόρωσης" κτλ κτλ τότε τι θα γίνει?? Σε ένα ΚΥ πρέπει κατά την γνωμη μου να λειτουργούν μονο ιατρεια ΓΙ (και άλλα ειδικά ιατρεία άλλων ειδικοτήτων που θα συνεπικουρούν την ολη λειτουργία) και να είναι τόσα όσα χρειάζονται για την κάλυψη των αναγκών του πληθυσμού. Το να επικαλούμαστε τον φόρτο συνταγογράφησης και να προσπαθούμε κάποιοι να ξεφύγουμε από αυτό, με αυτόν τον τρόπο, δεν το θεωρώ σωστή τακτική. Σε εμας πχ ενώ θα έπρεπε να λειτουργούν 5-6 ιατρεια (σε 50000 πληθυσμό) λειτουργούν δύο και φυσικά δεν προλαβαίνουν ούτε την συνταγογράφηση. Πρωταρχικός στόχος θεωρώ ότι είναι εμείς οι ΓΙ να πιέσουμε όσο μπορούμε την αλλαγή του τρόπου της χορήγησης της φαρμακευτικης περίθαλψης, να αποδεσμευτούμε από τον άχαρο και υποτιμητικό για εμένα ρολο του "συναταγογράφου" και να απαιτήσουμε την εκμετάλλευση των ΓΙ σε αυτό που λεμε ουσιαστική ΠΦΥ. Και παλαιότερα που με κάποιους κουβέντιαζα το ιδιο θεμα, οταν μου ειπαν ότι δεν μπορεί να λειτουργεί ένα ιατρειο σωστά όταν έχεις ολη αυτήν την πίεση της μαζας των περιστατικών και για αυτό είναι ανάγκη " ειδικών ιατρειων", έιπα ότι αντι για ειδικά ιατρεια γιατι δεν προτείνουν πχ Δευτερα για τους Υπερτασηκους, Τριτη για τους ΣΔ, Τεταρτη για τους με υπερλιπιδαιμια κτλ?? Όταν λειτουργεί ένα "ειδικο" ιατρειο, το βαρος της μαζας των περιστατικών που "γλιτώνει" ο συνάδελφος σε αυτό το ιατρείο πέφτει στα άλλα ιατρεία. Δηλαδή λειτουργεί με κάποιον τροπο "ρατσιστικά" απέναντι στους ασθενέις με άλλα προβλήματα, που έχουν το ιδιο δικαίωμα πρόσβασης στην ΠΦΥ. Ο κάθε ασθενής (πολίτης για εμάς τους ΓΙ), έχει το ίδιο και ίσο δικαίωμα στο να του αφιερώσει ο Γεν/ Οκογ Ιατρος τον απαιτούμενο χρόνο για την ΦΡΟΝΤΊΔΑ της υγείας του.

Να προσθέσω και αυτό. Πριν μερικά χρόνια (προ ΕΟΠΥΥ) τουλάχιστον εδώ στον νομό Ηρακλείου, ο ΟΓΑ δεν δεχόταν συνταγή με ινσουλίνη από ΓΙ, παρά μόνο από αυτούς που είχαν μετεκπαιδευση στον ΣΔ. Τότε εξέφρασα έγγραφη διαμαρτυρία προς τον ΟΓΑ και ζήτησα να αιτιολογηθεί αυτή η τακτική. Με πήραν τηλ (περιττό να πω ότι απάντησα ότι δεν δέχομαι τίποτα προφορικά και το θέλω εγγράφως), και μου είπαν ότι μόνο όποιος ΓΙ έχει "χαρτί" που πιστοποιεί τις γνώσεις του σε ΣΔ μπορεί να το κάνει. Ενημέρωσα άμεσα την ΕΛΕΓΕΙΑ (συγκεκριμένα ασχολήθηκε με το θέμα ο Κος Μπατίκας), και μετά από πίεση, τελικά το ΟΓΑ άρχισε να κάνει δεκτές συνταγές με ινσουλίνη και από ΓΙ. Το λέω αυτό γιατί με την διεκδίκηση του "ειδικού" μην φτάσουμε ξανά σε τέτοιες καταστάσεις!!! Ισχύουν και τώρα αρκετοί περιορισμοί για την συνταγογράφιση από ΓΙ πχ φυσικοθεραπείες, ΧΑΠ, άνοια κτλ κτλ. Μην κοιτάτε που δεν μας κυνηγούν για αυτά, αλλά οι εποχές σκληραινουν και ποιος ξέρει αύριο;;; https://www.e-prescription.gr/.../d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/ Αυτά πρέπει να λύσει η ειδικότητα και όχι τις εξειδικεύσεις. ΔΕΝ έχουμε ανάγκη από τέτοιες, γιατί απλά η ΓΙ είναι από μόνη της ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΣΗ στην ΠΦΥ που δεν το έχει καμία άλλη ειδικότητα. Ρόλο στην ΠΦΥ έχουν φυσικά και άλλες ειδικότητες, αλλά μόνο η ΓΙ είναι ΕΙΔΙΚΉ σε αυτό.

Δεν αντιλέγω στην μετεκπαιδευση ή πιο σωστά στην συνεχιζόμενη εκπαίδευση. Δεν χρειάζεται "ειδικό" ιατρείο για να κάνεις αυτά που ξέρεις να κάνεις. Εγώ αυτό που βλέπω σε καθημερινή βάση, είναι ότι ο ασθενής που πάει σε διαβητολογικά κέντρα (λόγο του ότι δεν πάει και τόσο τακτικά), όταν τον βλέπουμε στο ΚΥ (για να επαναλάβει την αγωγή από αυτά) έχει HBA1C 8, 9 ή και 11. (δυστυχώς επαναλαμβανουμε την αγωγή και 6μηνη κιόλας χωρίς να ελέγχουμε.) Ο ΣΔ πρέπει να τον παρακολουθεί ο ΓΙ στον τόπο κατοικίας. Έτσι έχεις περισσοτερους "ρυθμισμενους", αρκεί να το κάνουμε. Δεν θα λύσει το πρόβλημα το ειδικό ιατρείο. Η εκπαίδευση των ΓΙ και η εξάσκηση του ρόλου τους (πρώτα από τους ίδιους που δεν το κάνουμε) και φυσικά και η οργάνωση της ΠΦΥ από την πολιτεία, θα το λύσει.
Όσο για την διακοπή του καπνίσματος, (όπως και της παχυσαρκίας) δες διάφορες μελέτες να δεις ότι η παραίνεση από τον ΓΙ στην επίσκεψη σε αυτόν (έστω και για μικρό χρονικό διάστημα) έχει καλύτερα αποτελέσματα συνολικά στον πληθυσμό, που είναι και το ζητούμενο στην ΓΙ. Γεν/Οικ ιατροί χρειάζονται και οργάνωση της ΠΦΥ και όχι ειδικά ιατρεία.

Μια εύστοχη περίληψη των προβλημάτων με τις διακομιδές των ασθενών στην Ελλάδα.

Μια εύστοχη περίληψη των προβλημάτων που αντιμετωπίζουμε στην Ελλάδα, ως Ιατροί, στις διακομιδές ασθενών. Στα παρακάτω προβλήματα να προστεθεί ότι ο συνοδεύων Ιατρός - αν δεν ανήκει στο ΕΚΑΒ - είναι  ουσιαστικά ανασφάλιστος, γιατί είναι εκτός του εργασιακού του χώρου.

Υπάρχει σοβαρότατο θέμα με τα διαδικαστικά των διακομιδών (μόνο το θέμα της συνοδείας σοβαρών-ασταθών περιστατικών από ανειδίκευτους έχει επιλυθεί), προσωπικά το διαπίστωσα πρώτη φορά όταν έδωσα οδηγία να κάνουν μια stedon σε ασθενή μου που διεκόμιζε ασθενοφόρο του ΕΚΑΒ και μου είπε η διασώστρια "α, εμείς δεν μπορούμε να κάνουμε stedon", και αναρωτιέμαι, τι ακριβώς ρόλο παίζει ο διασώστης-συνοδηγός που κάθεται δίπλα ;
Προσωπικά ήμουν διατεθειμένος να το γράψω και ως ιατρική οδηγία, αλλά απ' την στιγμή που δεν μπορούν να χορηγήσουν φάρμακα καθ' οδόν, αναρωτιέμαι ποιος ο ρόλος τους...

Όσον αφορά την επιστροφή, αυτό κι αν είναι πονεμένη ιστορία. Με τις αποστάσεις της επαρχίας και τα ταξί να κοστίζουν από 20€ και πάνω, βρίσκεσαι σε δύσκολη θέση, θα πρέπει να κυνηγάς τους συγγενείς του ασθενούς με τις όποιες άσχημες εντυπώσεις σχηματίζουν για σένα ;
Γιατί να βάζεις απ΄την τσέπη σου (και τον πενιχρό πια μισθό) ώστε να κάνεις την δουλειά σου ;

Να μην μιλήσουμε για την περίπτωση του μοναδικού γιατρού σε άγονο νησάκι, όταν αφήνεις πίσω το νησί και πρέπει να λύσεις το πρόβλημα του πως θα επιστρέψεις, όπως και το ποιός σε καλύπτει νομικά αν συμβεί κάτι στο νησάκι εν τη απουσία σου.

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,120.msg64086.html#msg64086

Μια τολμηρή και εύστοχη περιγραφή της λειτουργίας των Κέντρων Υγείας στην Ελλάδα.

Στις 05/07/2016 το μέλος του Φόρουμ Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας, paracelcus, με αφορμή ένα άρθρο που περιέγραφε, μεταξύ άλλων, ότι σε ένα μικρό Κέντρο Υγείας, απασχολούνται 20 Νοσηλεύτριες ( http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,6805.msg62095.html#msg62095 ) έγραψε το παρακάτω σχόλιο. Πρόκειται, κατά την γνώμη μου, για μια από τις πιο τολμηρές και εύστοχες περιγραφές της λειτουργίας των Κέντρων Υγείας στην Ελλάδα. Όχι βέβαια ότι οι άλλοι τομείς της Υγείας στην Ελλάδα πάνε παραπίσω... :

Είκοσι (!!!) άτομα νοσηλευτικό προσωπικό. Μάλιστα. Την στιγμή που σε άλλα κέντρα υγείας δεν υπάρχουν ούτε το ένα τέταρτο και οι βάρδιες μένουν ακάλυπτες. Και να πεις ότι οι νοσηλευτές στην Ελλάδα έχουν πολλαπλούς ρόλους όπως πχ σε Ηνωμένο Βασίλειο ή σε Σουηδία (όπου κάνουν βοηθητικά ιατρεία άσθματος, διαβήτη κοκ) χαλάλι. Αλλά εκτός από τα ένα-δυο άτομα που καλύπτουν τα επείγοντα-αλλάγες τραυμάτων-ενεσοθεραπείες, τα υπόλοιπα απασχολούνται σε άχρηστους γραφειοκρατικούς ρόλους όπως είναι η καταγραφή στοιχείων ασθενών και αναγραφή φαρμάκων σε βιβλιάρια.

Και βέβαια δεν είναι το μόνο κέντρο υγείας με τόσο μεγάλο αριθμό νοσηλευτών, υπάρχουν και άλλα. Τα ρεπορτάζ αυτά γενικά  δείχνουν το μπάχαλο που επικρατεί στα ελληνικά κέντρα υγείας. Μπορεί να μην υπάρχουν γιατροί για να καλύψουν εφημερίες, αλλά να υπάρχει πλήθος νοσηλευτών. Μπορεί να μην υπάρχουν νοσηλευτές αλλά να υπάρχουν δυο-τρεις μαίες (που το μόνο που κάνουν είναι τεστ Παπ). Μπορεί να υπάρχουν βοηθοί ακτινολόγοι ή μικροβιολόγοι ή και οδοντίατροι αλλά να κάθονται χωρίς να κάνουν τίποτα γιατί δεν λειτουργούν τα μηχανήματα ή γιατί δεν υπάρχουν αντιδραστήρια.

Γενικά η λειτουργία ενός μέσου ελληνικού κέντρου υγείας είναι οι επιμελητές γιατροί να κάνουν ιατρεία συνταγογράφησης (και να βγάζουν έξτρα "μαύρα" χρήματα από τις φαρμακευτικές γι'αυτο και δεν πολυδιαμαρτύρονται ακόμα για τις απλήρωτες εφημερίες και τα στραβά του συστήματος), οι αγροτικοί ή οι ειδικευόμενοι γενικής ιατρικής (όταν υπάρχουν) να βγάζουν την λάντζα στα επείγοντα και ένα μεγάλο μέρος από το υπόλοιπο προσωπικό να λουφάρει ή να δουλεύει σε χαλαρούς ρυθμούς. Το ποιοι είναι αυτοί εξαρτάται από το κέντρο υγείας, αλλού είναι οι υπεράριθμοι νοσηλευτές (βέβαια σε κέντρα υγείας με λίγους νοσηλευτές αυτοί εξουθενώνονται πραγματικά), αλλού το διοικητικό ή τεχνικό προσωπικό, αλλά υπάρχουν κάποιοι που λόγω ειδικότητας έχουν χαλαρούς ρυθμούς εργασίας σχεδόν πάντα, πχ οι φύλακες συνήθως απλώς έρχονται,βλέπουν τηλεόραση και κοιμούνται, οι μαίες κάνουν ουσιαστικά μόνο τεστ Παπ, οι βοηθοί ακτινολόγων γενικά έχουν λίγη δουλειά ακόμα και όταν δουλεύουν τα μηχανήματα. Και όλα αυτά είναι αποτελέσματα του γεγονότος ότι τα κέντρα υγείας λειτουργούσαν και λειτουργούν ακόμα ως ένα βαθμό για εξυπηρέτηση ρουσφετολογικών προσλήψεων του τοπικού πληθυσμού και όχι με βάση τις πραγματικές λειτουργικές ανάγκες.

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,6805.msg62101.html#msg62101

Πόσο ουσία έχουν οι ασφαλιστικές εισφορές των Δημοσίων Υπαλλήλων;

 Αντιγράφω μια ενδιαφέρουσα συζήτηση από το Φόρουμ της Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας. Βάζω με μαύρα έντονα γράμματα ( bold) την πιο εύστοχη, κατά την γνώμη μου, δημοσίευση.

- Argirios Argiriou:

15/11/2015 Πάνω από 2.000 € εισπράτουν σήμερα 48.800 συνταξιούχοι.

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=64287628

- ΑΡΗΣ:

---

Στο άρθρο υπολογίζονται στις 7-8 συντάξεις τα μερίσματα που χορηγούνται από το ΜΤΠΥ και ΜΤΣ τα οποία δεν είναι συντάξεις και είναι στο ύψος των 150 ευρώ περίπου. Τα ΜΤΠΥ και ΜΤΣ δεν χορηγούν συντάξεις.

- Argirios Argiriou

ν είναι συντάξεις και είναι στο ύψος των 150 ευρώ περίπου. Τα ΜΤΠΥ και ΜΤΣ δεν χορηγούν συντάξεις.

Το σημαντικό νομίζω είναι το τελικό αποτέλεσμα: Δηλαδή το τι μπαίνει στις τσέπες κάποιων συνταξιούχων κάθε μήνα.

- Ορθοπαιδικός

Θα συμφωνήσω και με τους δύο. Μετράει τελικά τι παίρνει ο καθένας. Και μία σύνταξη να κάποιος παίρνει 4500 το μήνα είναι πολύ για τα ελληνικά δεδομένα και ας είναι μόνο μία (και όχι 7). Χτυπάει άσχημα ότι οι περισσότερες άνω περιπτώσεις είναι χήρες που έπαιρναν ήδη σύνταξη. Και φυσικά, όπως είπε ο ΑΡΗΣ τα μετοχικά κλπ δεν είναι ταμεία. Αλλά αρέσουν στους δημοσιογράφους οι βαρύγδουποι τίτλοι των 8 συντάξεων (και όχι το τελικό ποσό, που δεν μας το αναφέρουν).

- ΑΡΗΣ

Ένας συνταξιούχος γιατρός του ΕΣΥ με 35 χρόνια ασφάλιση στο ΤΣΑΥ, λαμβάνει 2 συντάξεις (μια από το ΤΣΑΥ και μια από το δημόσιο), μέρισμα από το ΜΤΠΥ και από το ΤΠΔΥ, το άθροισμα των οποίων δεν ξεπερνούν τα 1.900 ευρώ (καθαρά στο χέρι).

Ο δημοσιογράφος θα έγραφε ότι ο παραπάνω συνταξιούχος είναι ανάμεσα σε αυτούς που λαμβάνουν 4 συντάξεις, άνω των 3.000 ευρώ (μικτή σύνταξη πάνω στην οποία υπολογίζονται όλες οι περικοπές μετά το 2011).

Έχω επαναλάβει και σε άλλο σημείο το εξής ερώτημα,
καταβάλω κάθε μήνα 700 ευρώ για ασφαλιστικές εισφορές, τι σύνταξη πιστεύετε ότι πρέπει να πάρω μετά από 40 χρόνια εργασίας?  

- kopritis

Να πούμε κάποια πράγματα, που κάποιοι κάνουν (κι έχουν κάθε λόγο   ) ότι δεν καταλαβαίνουν.
Όταν το Δημόσιο σου κρατάει 700€, αυτά είναι ΛΟΓΙΣΤΙΚΕΣ ΕΓΓΡΑΦΕΣ δλδ. ΑΕΡΑΣ, δεν υπάρχουν πουθενά στην οικονομία. Τα 1,900€ σύνταξη ΔΕΝ πληρώνονται από κάποιον κουμπαρά που μπαίνουν κάθε μήνα αυτά τα 700€ επί 30-35 χρόνια εργασίας, αλλά απ΄τις εισφορές των εργαζόμενων.
Πέραν του ότι τα λεφτά αυτά (700€) δεν επαρκούν για να βγεις στην σύνταξη στα 50, με εφάπαξ 80 χιλιάρικα, κι να σε ζουν τα επόμενα 30 χρόνια, όλοι γνωρίζουμε που πήγαν τα όποια αποθεματικά των Ταμείων (τα 700€ δλδ που έσκαγες ως ασφαλιστικές εισφορές).

Οπότε, ΔΕΝ υπάρχει κάποιο συμβόλαιο με το κράτος ότι επειδή σου κρατούσε 700€/μήνα θα σου αποδώσει σύνταξη... 1,900€ όταν αποσυρθείς, αλλά, σύμφωνα πάντα με το υπάρχον αναδιανεμητικό σύστημα, θα σου αποδώσει όσο μπορεί να αντέξει ο τότε εργαζόμενος που θα πληρώνει την σύνταξή σου.

Αν επιθυμείς  κεφαλοποιητικό σύστημα, απευθύνεσαι σε μια ιδιωτική εταιρία κι φτιάχνεις κάποιο επενδυτικό πρόγραμμα για τα γεράματά σου, αλλά φευ, η ασφαλιστική μπορεί να κλείσει κι ο ιδιοκτήτης να φάει τις οικονομίες σου στην Βραζιλία με "ενδιαφέρουσα" παρέα, αλλά κι το κράτος μπορεί να φαληρίσει κι να μην μπορεί να πληρώσει τις υποχρεώσεις του απέναντί σου, κι αυτό είναι κάτι που με οδυνηρό τρόπο διαπιστώνει ο κρατικοδίαιτος Έλληνας τελευταία.

Δεν μπορεί να βαλτώνει η οικονομία απ΄τις δαπάνες του κρατικού προϋπολογισμού για τις συντάξεις, για να παίζουν κάποιοι τάβλι στα καφενεία στα 50 τους κι να μην μας απασχολεί, αναπόφευκτα θα μειωθούν κι άλλο οι συντάξεις γιατί αναλογία 1:1 ΚΑΝΕΝΑ αναδιανεμητικό σύστημα στον κόσμο δεν μπορεί να αντέξει.

Οπότε ; Το βασικό πρόβλημα είναι η μεταβατική περίοδος.
'Οπως δεν μπορείς με μιας να εξομειώσεις τον γιατρό του ΕΣΥ με τα 700€ εισφορές με αυτόν του ΟΓΑ που δεν έσκασε μία, άλλο τόσο δεν μπορείς να απαυτώσεις τους τωρινούς εργαζόμενους βάζοντας να πληρώσουν διπλό φορτίο, τις δικές τους εισφορές για το κεφαλοποιητικό σύστημα που θα δημιουργηθεί, όπως κι τις εισφορές που ζουν τους τωρινούς συνταξιούχους με το υπάρχον σύστημα.
Δύσκολη εξίσωση.

- ΑΡΗΣ

Μη συγχέετε τα 700 ευρώ που σήμερα πληρώνει κάποιος για ασφαλιστικές κρατήσεις υπέρ κλάδου σύνταξης σε ένα ταμείο, με τα 1.900 ευρώ που παίρνει κάποιος σήμερα και κατέβαλλε άλλες ασφαλιστικές κρατήσεις στο παρελθόν για δύο ταμεία και με διαφορετικό ποσοστό κρατήσεων επί των αποδοχών.  Επίσης άλλες οι κρατήσεις για εφάπαξ και άλλες για τον κλάδο σύνταξης. Εφάπαξ της τάξης πάνω από 30.000-35.000 ευρώ, δεν υπάρχει σήμερα, όπως δεν υπάρχουν και συνολικές συντάξιμες αποδοχές πάνω από 2.500 ευρώ (μιλάμε πάντα για καθαρό ποσό).

Τα 700 ευρώ κρατήσεις για ασφαλιστικές εισφορές, δεν είναι αέρας, γιατί ακόμα και το δημόσιο υποχρεούται να τα καταβάλλει στους ασφαλιστικούς φορείς, είτε ως εισφορά εργαζομένου είτε ως εισφορά εργοδότη και για αυτό εγγράφονται οι τελευταίες, στους προυπολογισμούς των νοσοκομείων.

Το θέμα είναι, αν εγώ καταβάλλω 700 ευρώ το μήνα για ασφαλιστικές κρατήσεις για 40 χρόνια, στα 67 μου που θα βγω στη σύνταξη, θα πρέπει να παίρνω 500 ευρώ το μήνα σύνταξη για τα υπόλοιπα 20 χρόνια ζωής που μου απομένουν? Θα πρέπει να παίρνω 700 ευρώ το μήνα?

Η ένστασή μου λοιπόν είναι, ότι ακόμα και αυτοί που σήμερα παίρνουν 2.500 ευρώ το μήνα συντάξιμες αποδοχές, μην είμαστε και τόσο σίγουροι ότι δεν έχουν καταβάλλει τα χρήματα αυτά που τους επιστρέφονται πλέον πίσω. Απλά είναι δύσκολο να γίνει η παραπάνω αντιστοίχιση, λόγω του ότι από την μία υπήρχαν καταβολές ασφαλιστικών εισφορών σε πληθωριστική δραχμή για πολλά χρόνια και αποδοχές σε ευρώ σήμερα.  

- Ορθοπαιδικός

Όμως ως πριν από 3-5 χρόνια λάμβαναν πολλαπλάσια ποσά εφάπαξ... Σίγουρα τώρα μειώθηκαν.
   Οι περισσότεροι απο αυτούς που παίρνουν υψηλές συντάξεις σήμερα (ίσως όλοι) μπορώ να πω με βεβαιότητα (~99%) ότι δεν είχαν καταβάλλει τις αντίστοιχες εισφορές. Μην ξεχνάμε ότι, κυρίως προ του 2010 αλλά και σήμερα, η σύνταξη καθοριζόταν από τις μισθοδοσίες (για Δημόσιο μιλάω βέβαια αλλά και ευγενή ταμεία - το ΙΚΑ είναι αθώο) των τελευταίων ετών και δεν είχε (έχει) καμιά σχέση με τις εισφορές που πήρε το ταμείο (στην αρχή του εργασιακού βίου οι μισθοί και οι εισφορές είθισται να είναι μικρότερα). Δεν χρειάζεται να ψάχνουμε δραχμές, ισοτιμίες και αντιστοιχήσεις (βέβαια τώρα οι ...σοφοί είπαν ότι θα υπολογίσουν όλες τις κρατήσεις και των συνταξιούχων για να δούνε τι θα δώσουν απο σύνταξη).

- kopritis

Αν ίσχυε αυτό που γράφετε, κι το κράτος κατέβαλλε τις ασφαλιστικές εισφορές στα Ταμεία, γιατί πληρώνει σήμερα ο κρατικός προϋπολογισμός (των 180 δις) 30 δις για συντάξεις ;
Μα, αφού το κράτος αφαιρούσε 700€ απ΄την μισθοδοσία σας κι την κατέβαλλε στα ασφαλιστικά Ταμεία, δεν το βρίσκετε παράλογο αυτό ;

Μήπως τα 700€ είναι μόνο λογιστικές εγγραφές, κι η σύνταξή σας θα πληρωθεί απ΄τον κρατικό προϋπολογισμό ;

Να θυμίσω ότι "κρατικός προϋπολογισμός" σημαίνει ο εργαζόμενος των 500€, ο εκπαιδευτικός των 700€, ο αστυνομικός των 800 κι γενικότερα οι φόροι ανθρώπων που λαμβάνουν κατά μέσο όρο 900€ (τόσος είναι ο μέσος μισθός στο Δημόσιο αυτή την στιγμή).
Βρίσκετε λογικό ο εργαζόμενος π.χ του μέσου όρου των 900€ να επιδοτεί τον συνταξιούχο των 1,900€ ; Και πόσοι πια είναι οι εργαζόμενοι των 900€ ;
Η αναλογία εργαζόμενων/συνταξιούχων είναι 1:1 αυτή την στιγμή.

Από που θα βρεθούν χρήματα για έργα υποδομής, κι για να κινηθεί γενικά η οικονομία αν πρέπει να πληρώνουμε τέτοια εξωφρενικά ποσά σε συντάξεις ;

Μην απαντήσετε το γνωστό "μα αφού τα πλήρωσα", καθώς, όπως σας δείχνω, αυτό ΔΕΝ ισχύει.

Οταν οι ασφαλισμένοι πλήρωναν τις εισφορές, οι συμφωνηθείσες παροχές ηταν πολύ πιο χαμηλές από τις σημερινές. Απλά το χουβαρντάδικο κράτος τους είπε, ρε παίδες, πληρώσατε Α για να πάρετε Β, αλλά ξέρετε, εγώ θα σας δωσω 10Β, ετσι γιατί είστε μάγκες. Και αρχισε να δίνει, παρε κόσμε. Κάποια στιγμή όμως τελείωσαν τα ψέμματα, και τώρα οχι Β ουτε Β/2 δεν μπορεί να δίνονται. Γιατί οι αριθμοί είναι αμείλικτοι.

Ηλικια συνταξιοδότησης, ποσοστο αναπλήρωσης, αναλογία εργαζόμενων προς συνταξιούχους, αναλογία συντάξεων προς ΑΕΠ (παραγωγικότητα) -- σε ολα τα μεγέθη η Ελλάδα είναι απο τις πιο γενναιόδωρες χώρες στην Ευρώπη (στον κόσμο).

Να θυμίσω ότι το 2012 η Ελλάδα είχε ποσοστό αναπλήρωσης 80% ! Ποιά άλλη χώρα της ΕΕ είχε τέτοιο ποσοστπό αναπλήρωσης ; Απάντηση: ΚΑΜΜΙΑ !

Κατ' αρχην, ειναι απόλυτα σωστο οι συντάξεις να αναπροσαρμοστούν αναλογικά με τις εισφορές του καθενός. Αλλα αντε βρες τι ακριβως εισφορες εχει ο καθένας, ποτε βγηκε στη συνταξη και τι λεφτα εχει παρει μεχρι τωρα.

Εδω μεχρι προσφατα δεν ξέραμε καλα καλά ΠΟΣΟΙ συνταξιουχοι (ζωντανοι έ;) υπηρχαν.

Οπότε η κατάσταση θα αλλάξει σταδιακά προς ένα κεφαλοποιητικό σύστημα, αλλά αυτό θα γίνει σε βάθος 10-15 χρόνων, ακριβώς για να αποφύγουμε μία τέτοια ισοπέδωση όλων στην Ενιαία Εθνική Σύνταξη (700€ είχε προτείνει ο Μάνος αλλά αμφιβάλλω αν το κράτος μπορεί να δώσει τέτοια σύνταξη σε όλους πλέον), καθώς δεν μπορούν να υπολογιστούν οι εισφορές καθενός με δραχμή, πληθωρισμό κτλ.

Ουσιαστικά κανένας στην Ελλάδα δεν έχει πληρώσει αρκετές εισφορές που να δικαιουται τη σύνταξη που παίρνει (αυτό βεβαια συμβαινει σε πολλές δυτικές χωρες, αλλά δεν ειναι οι αλλες χωρες με χρεωκοπημενη οικονομια και ασφαλιστικο).

- Αδαμάντιος Σκούφαλος

Επειδή είμαι από ναυτικό νησί, με πατέρα και πολλούς συγγενείς ναυτικούς, να επισημάνω ότι οι μηνιαίες ασφαλιστικές εισφορές ενός καπετάνιου είναι 1500 ευρώ από τον ίδιο κι άλλα τόσα από τον πλοιοκτήτη. Κι εδώ δεν έχουμε να κάνουμε με λογιστικές εγγραφές τουλάχιστον από τη μεριά του ναυτικού. (Ο εφοπλιστής μπορεί να τα συμψηφίζει με τα θαλασσοδάνειά του!)
Το ότι ο καπετάνιος παίρνει μισθό 8 ή 10 χιλιάδες το μήνα δεν αποτελεί αντεπιχείρημα για τις υψηλές - σε απόλυτο αριθμό κι όχι ως ποσοστό- ασφαλιστικές εισφορές και την λογική προσδοκία του να έχει σύνταξη τουλάχιστον 2 χιλιάδες ευρώ. Όμως ο σημερινός ναυτικός με τις ασφαλιστικές του εισφορές προσπαθεί να καλύψει τις πετσοκομένες συντάξεις 4-5 συνταξιούχων ναυτικών, γιατί κάποιοι φαλήρισαν ένα ασφαλιστικό ταμείο (ΝΑΤ) που τη χρυσή εποχή του ναυτικού επαγγέλματος δεν ήξερε, κυριολεκτικά, τι να κάνει τα αποθεματικά του, ώσπου βρέθηκαν οι "ειδικοί" και το "τακτοποίησαν".

Κάτι ανάλογο, και χειρότερο, γίνεται με το ΤΣΑΥ, με το παράδοξο στην περίπτωσή του να είναι ότι για δεκαετίες διατηρεί ιδανική αναλογία εργαζομένων/συνταξιούχων.

Συμφωνώ.
Ήταν γενίκευση αυτό που έγραψα παραπάνω, αλλά αφορά κυρίως τους συνταξιούχους του Δημόσιου (στενό κι ευρύτερο Δημόσιο Τομέα, αστυνομικούς, στρατιωτικούς κτλ.)

Η επωδός τους είναι "τα δούλεψα, μου έκαναν κρατήσεις". Ε , δεν τα δούλεψες ρε φίλε, γιατί μαζικές συνταξιοδοτήσεις υγιών 50άρηδων με 80-100 χιλιάρικα εφάπαξ κάνενα ασφαλιστικό σύστημα δεν παρέχει κι ούτε αντέχει.
Αν θέλετε τα βάζουμε κάτω να τα υπολογίσουμε, ακόμα κι με βάση τις λογιστικές εγγραφές, σύνταξη για... 30 χρόνια, κανείς δεν θα έπρεπε να παίρνει.

Πραγματικές ασφαλιστικές εισφορές καταβάλλουν οι ελεύθεροι επαγγελματίες, οι μηχανικοί, οι γιατροί, οι δικηγόροι κτλ. οι οποίοι όμως βγαίνουν στην σύνταξη κι 10-15 χρόνια αργότερα σε σχέση με τους Δημόσιους που έβγαναν κατά μέσο όρο στα 52.
Γνωρίζετε συνάδελφο να συνταξιοδοτείται στα 50 ; Εγώ όχι. Για πολλούς δε ακριβώς τα 50 θεωρούνται η καλύτερη ηλικία για να δουλέψουν, καθώς γίνονται Διευθυντές, οι χειρουργοί ωριμάζουν χειρουργικα κτλ.

Οπότε, ναι, είναι απορίας άξιο πως φαλήρισε το ΤΣΑΥ, το ΝΑΤ, απ΄την στιγμή που έχουν πολύ καλή αναλογία συνταξιούχων/εργαζόμενων κι οι ασφαλισμένοι έβγαιναν στην σύνταξη στα 65.

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1768.msg58522.html#msg58522

Ο Γενικός Ιατρός και ο Επειγοντολόγος ως δεκαθλητής.

Μιλούσα πρόσφατα με φίλο μου Γενικό Χειρουργό που δουλεύει συχνά και στα επείγοντα του Νοσοκομείου του.

Η κουβέντα ήρθε στους Επειγοντολόγους που ακόμη δεν υπάρχουν ως ειδικότητα στην Ελλάδα, και δεν είναι ίσως και τόσο παράξενο.
Ποιος θα θελήσει να γίνει Επειγοντολόγος αν δεν ξέρει με σιγουριά ότι θα προσληφθεί από κάποιο Νοσοκομείο μετά από την ειδικότητα του;
Αλλά ακόμη και αν ήξερε με σιγουριά ότι θα προσληφθεί, και του αρέσει ως αντικείμενο, ποιος ξέρει με σιγουριά ότι θα αντέξει για 30 χρόνια μια τόσο βαριά ειδικότητα;

Η λύση κατά την γνώμη του (την οποία την σέβομαι) είναι να δοθεί η δυνατότητα σε όσους κάνουν την ειδικότητα της Επειγοντολογίας, να παίρνουν με μια μετεκπαίδευση και την ειδικότητα του Γενικού Ιατρού, αλλά και το αντίστροφο.
Κατά την γνώμη του (αλλά και κατά την δική μου γνώμη) υπάρχει μια υπόγεια συγγένεια μεταξύ των δύο αυτών ειδικοτήτων:
Και οι δύο αυτές ειδικότητες βλέπουν αφιλτράριστους ασθενείς από όλο το φάσμα των ασθενειών. Τους γιατρούς και των δύο αυτών ειδικοτήτων θα τους παρομοίαζε κανείς με δεκαθλητές! Οι μεν βέβαια περισσότερο επικεντρωμένοι στην αντοχή οι δε πιο πολύ στο sprint…

Είναι κάθε πρωτοβάθμιο γνωστικό πεδίο κτήμα της αντίστοιχης ιατρικής ειδικότητας;

Αντιγράφω, μετά από άδειά του, κείμενο του Γενικού Ιατρού Nikolas Georgiannos στις 31/10/2015 στο facebook στην ομάδα "ΓΕΝΙΚΟΙ / ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ - Ελεύθερο Βήμα":

Διαβάζω σε ομάδα σχόλιο συναδέλφου πνευμονολόγου
"Αν οι γενικοί ιατροί επιθυμούν ν' ασχοληθούν με πνευμονολογικά ζητήματα, οφείλουν να εντάξουν στην ειδικότητά τους την πνευμονολογία..."
Απαντώ μεταξύ άλλων
" φυσικά υπάρχει η πνευμονολογία στην εκπαίδευση των γενικών οικογενειακών ιατρών στην Ελλάδα..."
Με αφορμή λοιπόν το σχόλιο μοιράζομαι σκέψεις... εδώ στη δική μας ομάδα....
Η ιατρική γνώση και τα επιμέρους πεδία της δεν είναι κτήμα καμίας ειδικότητας.... Το νόημα που δίνουμε στις λέξεις επηρεάζει σε σημαντικό βαθμό την κατανόηση και την αποτελεσματική επικοινωνία... Για παράδειγμα λέμε "ουρολογία"ή "πνευμονολογία".. Αν θεωρούμε πως τα επιμέρους αυτά γνωστικά πεδία της ιατρικής τέχνης ταυτίζονται αντίστοιχα και απόλυτα με τα γνωστικά πεδία της αντίστοιχης ειδικότητας πχ. του ουρολόγου ή του πνευμονολόγου τότε έχουμε περάσει ήδη στο πεδίο της στρέβλωσης... Το πρόγραμμα εκπαίδευσης του γενικού οικογενειακού γιατρού εστιάζει σε όλες τις χώρες στο πρωταρχικό (πρωτοβάθμιο όπως συνηθίζεται στην Ελλάδα) πεδίο του κάθε γνωστικού αντικειμένου ενώ το πρόγραμμα εκπαίδευσης στην αντίστοιχη ειδικότητα στο δευτεροβάθμιο... Σχηματικά λοιπόν ως ειδικός του πρωτοβάθμιου γνωστικού πεδίου πχ των νόσων του αναπνευστικού συστήματος θεωρείται ο γενικός οικογενειακός ιατρός ενώ ως ειδικός του δευτεροβάθμιου γνωστικού πεδίου των νόσων του αναπνευστικού συστήματος ο ειδικός πνευμονολόγος.... Το που τραβιέται η διαχωριστική γραμμή που καθορίζει και τις αντίστοιχες εκπαιδεύσεις καθορίζεται από την οργάνωση του εκάστοτε συστήματος υγείας το οποίο με τη σειρά του οφείλει να οργανώνεται και να μεταβάλλεται σύμφωνα με τις ανάγκες του πληθυσμού και τις δυνατότητες του... Στην Ελλάδα η έλλειψη γενικών οικογενειακών ιατρών σε συνδυασμό με το πλεόνασμα ειδικών άλλων ειδικοτήτων έχει επί χρόνια μεταφέρει αυτή τη διαχωριστική γραμμή προς την πλευρά του πρωτοβάθμιου πεδίου... Αυτό έχει διαμορφώσει την στρεβλή αντίληψη πως το κάθε πρωτοβάθμιο γνωστικό πεδίο είναι κτήμα της αντίστοιχης ιατρικής ειδικότητας η οποία και "αρνείται" πεισματικά να το παραδώσει στην ειδικότητα της γενικής οικογενειακής ιατρικής στην οποία και εξ ορισμού ανήκει...

Γιατροί ή ντίλερ φαρμάκων;

Το παρακάτω είναι κείμενο του συναδέλφου, Γενικού Ιατρού Δημήτρη Μακρέα που εργάζεται σε Περιφερειακό Ιατρείο του ΕΣΥ και δημοσιεύθηκε στο Φόρουμ Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας στις 15/02/2010.


Ξεκινώ από το δεδομένο ότι όλοι λίγο πολύ είμαστε ντίλερ φαρμάκων. Αυτή είναι η σύγχρονη ιατρική, αυτή μάθαμε , με αυτή πορευόμαστε.
Κάποιοι προσπαθούν να σκέφτονται πρώτα ως θεραπευτές και να χειρίζονται αναλόγως τα φάρμακα.
Κάποιοι άλλοι προσπαθούν να ταιριάξουν τους ασθενείς στα φάρμακα που θέλουν να σπρώξουν.
Είμαι απίστευτα εκνευρισμένος τις τελευταίες μέρες. Επέστρεψα από άδεια ανατροφής μετά από τρεις μήνες και τραβάω τα μαλλιά μου. Αφήνω κατά μέρος τη έλλειψη σεβασμού απέναντι στον κόπο που έχω καταβάλλει πέντε χρόνια στο Π.Ι. Η δουλειά μου σίγουρα ούτε πρωτοποριακή είναι, ούτε ιδιαίτερη .Τα στοιχειώδη προσπαθώ και δεν τα καταφέρνω πάντα. Τουλάχιστον στο ιατρείο υπάρχουν 800 κάρτες υγείας που θα μπορούσαν να έχουν χρησιμοποιηθεί! Επέστρεψα και ανακάλυψα ότι η μία «συνάδελφος» που με αντικαθιστούσε-ευχαριστώ την έτερη- επιδόθηκε σε άνευ όρων, λογικής , δεοντολογίας, επιστήμης ,ντίλινγκ  ετικετών φαρμάκων . Τι να πρωτομαζέψω ? Τις πραζόλες( απαραίτητες μαζί με αντιβίωση αλλά και σε κάθε άνθρωπο που λαμβάνει πάνω από δύο φάρμακα!), τις καρνιτίνες (απαραίτητες παντού και πάντα!), τα διφοσφωνικά μετά από μέτρηση στο ιατρείο από τη φτέρνα, τους επίδοξους Ποπάυ ( σίδηρος με 46 αιματοκρίτη και 150 φεριτίνη!), τις στατίνες χωρίς κανένα επανέλεγχο , τις σαρτάνες που αντικατέστησαν όλους τους ΑΜΕΑ κατά προτίμηση μαζί με αμιλοδιπίνη, τις  βιλδαγλιπτίνες που σάρωσαν μαζί με σουλφονυλουρίες  και ινσουλίνη……
Και όταν οι άνθρωποι αντιδρούσαν στις αλλαγές?
-Αυτό που σας δίνω είναι καλύτερο!
-Αυτό που παίρνετε βγήκε από τη λίστα!
-Αυτό το φάρμακο είναι επικίνδυνο!
-Αυτό που παίρνατε σταμάτησε να κυκλοφορεί!

Υπάρχουν όμως και χειρότερα! Στο ιατρείο βρισκόταν μαζί με τη γιατρό και γραμματέας που έγραφε τα φάρμακα χωρίς καμία σχέση με το ΚΥ ή το ΠΙ ή έστω το Δήμο. Ιατρικό απόρρητο……Τι είναι αυτό? Η δουλειά να βγαίνει.
Να μην ξεχάσουμε και τις παραπομπές στον ιδιώτη ΓΙ-σύζυγο , που έχει και καλά μηχανήματα!!! 
Πως μπορώ να συμπεριφερθώ «συναδελφικά»? Πρέπει?
Να συμμαζέψω  απλώς την κατάσταση κα να δώσω τόπο στην οργή?
Μέχρι σήμερα προσπαθούσα -όταν στη θεραπεία ανθρώπων εμπλέκονταν και άλλοι-να κατανοήσω τη θεραπευτική λογική του συναδέλφου που εμπλεκόταν. Όταν έκρινα ότι υπήρχε λογική, ακόμα και αν είχα επιμέρους διαφωνίες έδινα χρόνο και έδειχνα κατανόηση. Τώρα τι να κάνω, αντιμέτωπος για πρώτη φορά στην καριέρα μου, με ένα τέτοιο ανελέητο και απροκάλυπτο ντίλινγκ? Πρέπει να σεβαστώ έναν  άνθρωπο που δε σεβάστηκε ούτε εμένα ούτε τους ασθενείς?
Ειλικρινά θα ήθελα τη γνώμη σας.

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,1505.msg9755.html#msg9755

Σχόλια για τα διάφορα είδη αντιυπερτασικών.

Το παρακάτω απόσπασμα προέρχεται από το Φόρουμ της Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας και το έχει γράψει ο έγκριτος Καρδιολόγος Μανώλης Ζαχαριάδης:

Ποιός ξέρει τί θυμόταν ο Καρδιολόγος και τί είχε κατα νού χορηγώντας 3 διαφορετικά διουρητικά σε αντίστοιχους σταθερούς συνδυασμούς.
Γενικά σχόλια:
1) Ενα θειαζιδικό διουρητικό στην κατάλληλη δόση είναι οπωσδήποτε αρκετό.Συνδυασμός τους δεν έχει νόημα.
Απο τα 3 (HCT,Χλωροθαλιδόνη,Ινδαπαμίδη) με βάση πρόσφατη μελέτη (δεν έχω ευκαιρο το link) μόνο η Χλωροθαλιδόνη έδειξε
ότι επηρεάζει θετικά θνησιμότητα σε σχέση με ΗΤ και ότι γενικά -σε αντίθεση με ότι παλαιότερα νόμιζαν-επηρεάζει λιγότερο ηλεκτρολύτες,
ουρικό οξύ και λιπίδια απ ότι η HCT.Σε ότι αφορά την δοσολογία ,στις ΗΠΑ «κοροιδεύουν»τους Ευρωπαίους με της τυπικές δόσεις των 12,5 mg.
Στην Αμερική η τυπική πλήρης δόση HCT είναι 50 mg.Μάλιστα στον ορισμό της ανθεκτικής υπέρτασης αν το διουρητικό δεν είναι σε αυτή την δόση
δεν θεωρείται ότι ο ασθενής λαμβάνει πλήρη αγωγή...Σημειώνω ότι σε ασθενείς με νεφρική ανεπάρκεια και GFR < 30ml/min τα θειαζιδικά δεν έχουν
καμία δράση.Γενικά τα διουρητικά της Αγκύλης είναι καλύτερη αγωγή ως αντιυπερτασικά σε ασθενείς με Καρδιακή ή/και νεφρική ανεπάρκεια.

2)Γενικά ο  συνδυασμός ΑΜΕΑ με ARB  διπλασιάζει τον κίνδυνο νεφρικής ανεπάρκειας και υπερκαλιαιμίας χωρίς να προσφέρει ιδιάιτερο όφελος απο την
διπλή καταστολή του ΣΡΑΑ.Αν και τα δεδομένα δεν είναι πολλά,η μελέτη ONTARGET ήταν μάλλον διαφωτιστική.Συνεπώς καλύτερη επιλογή είναι η χορήγηση
είτε του ενα είτε του άλλου.Στην συγκεκριμένη περίπτωση τόσο η Περινδοπρίλη (σπουδαίος ΜΕΑ ) όσο και η Καντεσαρτάνη είναι εξαιρετικές επιλογές μόνα τους!

3)Προσωπικά δεν «συμπαθώ» την ατενολόλη καθόλου.Κυρίως γιατί σε σχέση με τους νεώτερους β-αναστολείς χωλένει σε όλους τους τομείς.
Βεβαια,εντάξει,ως τον πιό δημοφιλή και συχνά συνταγογραφούμενο ΒΒ για πάνω απο 30 χρόνια ,ότι ήταν να κερδίσει το κέρδισε και τώρα φυσικά δεν
ενδιαφέρεται να ανταγωνιστεί αποδεδειγμένα καλύτερους ΒΒ όπως π.χ την Μπισοπρολόλη,Καρβεδιλόλη και Νεμπιβολόλη.

Σε ότι αφορά το συγκεκριμένο περιστατικό σκέφτομαι: Άν ο συνάδελφος άλλαξε την Αμλοδιπίνη επειδή προκάλεσε οιδήματα σφυρών γιατί
δεν δοκίμασε πρώτα έναν απο τους νεώτερους ανταγωνιστές Ca με μικρότερη πιθανότητα οιδήματος.Το λέω αυτό γιατί ,κακά τα ψέματα,
στην πράξη απο όλους τους αντιυπερτασικούς παράγοντες μάλλον οι ανταγ Ca ρίχνουν την πίεση πιό πολύ.Δηλ. αν έχεις ασθενή του οποίου
η ρύθμιση της ΑΠ είναι δυσχερής ,του στερείς το πιό δυνατό σου όπλο.Και άντε μετα να του την ελέγξεις με ...Λοσαρτάνη....
Υπάρχουν ανταγ.Ca που εμφανίζουν το «κουσούρι» των οιδημάτων πολύ πιο σπάνια και σε μικρότερο βαθμό.Επιπλέον ορισμένοι
απ αυτούς έχουν δείξει σπουδαία οφέλη με νεφροπροστασία και υποστροφή υπερτροφίας Αρ κοιλίας εφάμιλη των ACE και ARB.
Αν τώρα αναφέρω παράδειγμα ,θα κατηγορηθώ-και όχι άδικα- για διαφήμηση !



 
Απο τον σύνδεσμο μπορείτε να διαβάσετε όλη την συζήτηση:

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3944.msg32254.html#msg32254

Το μουρουνέλαιο τέσσερις (4) φορές ακριβότερο στην Ελλάδα από ότι στην Σουηδία.

Το παρακάτω το δημοσίευσα στο Φόρουμ της Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας στις 6 Σεπτεμβρίου 2012 αλλά το δημοσιεύω σήμερα και εδώ εν είδη αρχείου:

Το μουρουνέλαιο τέσσερις (4) φορές ακριβότερο στην Ελλάδα από ότι στην Σουηδία.

Στην Σουηδία το μουρουνέλαιο δεν το καλύπτει το ασφαλιστικό ταμείο αλλά όποιος θέλει το αγοράζει μόνος του.

H τιμή του:
Στις 11/08/2012 στο Åmål της Σουηδίας στο μαγαζί  συμπληρωμάτων διατροφής και βιολογικών προιόντων LIFE (τηλέφωνο +46  532 10 134), αγόρασα ένα κουτί  που έχει μέσα 120 καψούλες μουρουνέλαιου, για 199 Σουηδικές Κορώνες (=  23,87 Ευρώ).  Επρόκειτο για την μάρκα Pharbio Omega – 3 Forte που είναι από τις πιο συνηθισμένες μάρκες μουρουνέλαιου στην Σουηδία (  www.pharbioomega3.se ). Η κάθε κάψουλα ζυγίζει 1000 mg και η περιεκτικότητά της έχει ως εξής: Συνολική ποσότητα ωμέγα 3 λιπαρών: 630 mg. Εκ των οποίων EPA: 300 mg DHA: 200 mg DPA: 30 mg Υπόλοιπα ωμέγα 3 λιπαρά : 100 mg. Η συνιστώμενη δοσολογία είναι 1 – 2 κάψουλες την ημέρα.

Στην Ελλάδα το μουρουνέλαιο το καλύπτουν κατά 75% τα ασφαλιστικά ταμεία. Έχει μάλιστα ιδιαίτερο ενδιαφέρον ότι το πιο συχνά συνταγογραφούμενο μουρουνέλαιο στην Ελλάδα, το Omacor, ήταν μέσα στα πρώτα 15 σκευάσματα στην Ελλάδα το 2011, τόσο σε αριθμό κουτιών που πουλήθηκαν όσο και σε αξία, σύμφωνα με τα στοιχεία του ΗΔΙΚΑ. Οι τιμές των Zodin και Omacor αναλυτικά:
Οι μάρκες Zodin και Omacor που είναι οι πιο διαδεδομένες περιέχουν 28 κάψουλες σε κάθε κουτί και στις 03/09/2012 η λιανική τους τιμή για τις 28 αυτές κάψουλες είναι 24,38 Ευρώ για το Zodin και 22,98 για το Omacor ( www.e-database.gr ). Η κάθε κάψουλα ζυγίζει 1000 mg και η περιεκτικότητα της κάθε κάψουλας Zodin όπως και Omacor είναι  EPA: 460 mg και DHA: 380 mg. Η πιο συνηθισμένη συνιστώμενη δοσολογία και εδώ είναι 1 – 2 κάψουλες την ημέρα.

Με άλλα λόγια το Omacor είναι  4,1 φορές και το Zodin 4,35 φορές πιο ακριβό από το Σουηδικό μουρουνέλαιο.

Επισυνάπτω σχετική φωτογραφία από το κουτί με το Σουηδικό μουρουνέλαιο και στην ίδια φωτογραφία υπάρχει και η απόδειξη αγοράς του .Στην φωτογραφία του κουτιού κάτω αριστερά γράφει 120 kapslar = 120 κάψουλες. Στην απόδειξη εκεί που γράφει Summa = Sum = Συνολικό ποσό (στα Σουηδικά)  δηλαδή 199 Σουηδικές Κορώνες = 23,87 Ευρώ.

Όσοι δεν έχουν κάνει εγγραφή στο φόρουμ, και κατά συνέπεια δεν μπορούν να δουν το επισυναπτόμενο αρχείο, μπορούν να κοιτάξουν την απάντηση του κυρίου Κουναλάκη λίγο πιο κάτω σε αυτή την συζήτηση, όπου έχει ανεβάσει την φωτογραφία με τρόπο που να μπορούν να την βλέπουν όλοι.

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3992.msg32808.html#msg32808

Περιγράφοντας την καθημερινότητα ενός ιδιώτη Ιατρού συμβεβλημένου με τον ΕΟΠΥΥ.

Μήνυμα του συναδέλφου gad2 από άλλο σημείου του φόρουμ, στις 30/01/2013:


σήμερα πήγα να καταθέσω τα χαρτάκια του ΕΟΠΥΥ στην ΥΠΑΔ Αθήνας(Αχαρνών) και όταν μπήκα στο κτίριο ο συμπαθέστατος κατά τα άλλα ασφαλίτης ιδιωτικής ασφάλειας (με ήπιο κινητικό πρόβλημα) ζήτησε και σε μένα την ταυτότητα.Ακολούθως έγραψε τον αριθμό μου και μου επέτρεψε την είσοδο().Στο γκισέ του πρωτοκόλλου περίμενα 2 ώρες μαζί με μυριάδες δημοσίους υπαλλήλους άνω των 80 που προσπαθούσαν να φτιάξουν μια αίτηση που ήθελε ΙΒΑΝ και ΑΜΚΑ και και και ..... για να ζητήσουν λεφτά από τον ΕΟΠΥΥ για στομίες-γυαλιά και ότι άλλο φανταστεί κανείς(σε λίγο και αναλώσιμα ΣΔ).ξΑΦΝΙΚΆ ήρθε μια φωνή από το υπερπέραν και μας είπε οι γιατροί να πάνε στο γραφείο 1(έτσι απλά).Εδωσα τον αριθμό προτεραιότητας σε μια δυστυχή κυρία-παρεπιμπτόντως το μηχάνημα με τα νούμερα δεν δούλευε και οι μισοί που έρχονταν περίμεναν άδικα γιατί έπρεπε να πάνε σε άλλη ΥΠΑΔ....Εξυπηρετήθηκα από μια κυρία σχετικά γρήγορα, δίνοντας απόδειξη για λεφτά που κουτσουρεμένα ήδη (ήτοι 1800 και όχι 2000 ευρω) γνωρίζοντας ότι θα πρέπει κάποτε να ξαναπάω για να δώσω φορολογική ενημερότητα ΟΤΑΝ ΚΑΙ ΕΑΝ πληρωθώ, αφού βέβαι ξαναπαρκάρω και χάσω μια μέρα δουλειάς....αφού τώρα η ενημερότητα δεν τους κάνει...
Και γύρισα στο ιατρείο για να ξαναγράψω συνταγές που δεν εκτελέστηκαν αφού δεν υπάρχουν φάρμακα-μαζί και την αντίστοιχη μηδενική απόδειξη με το φόβο της εφορίας- και να εξηγήσω στους ασθενείς ότι τέλειωσε το πλαφόν και γιαυτό ζητάω 20 με απόδειξη για ιατρική εξέταση...

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,2465.1605.html

Περιγράφοντας τα άγχη μιας Ιατρικής Εφημερίας.

Το διάβασα στο Facebook . Άγνωστο σε μένα ποιός το έγραψε, αλλά περιγράφει τέλεια μια πραγματικότητα:

ΜΕΡΑ ΕΦΗΜΕΡΙΑΣ
ΩΡΑ 14.30.ΑΡΧΗ ΕΦΗΜΕΡΙΑΣ..
Κατεβαινεις στα επειγοντα με το στηθοσκοπιο κι ενα βιβλιο χαιρετας τους νοσηλευτες και ευχεσαι την μικροτερη δυνατη προσελευση και τα πιο ελαφρα περιστατικα..
Οι νοσηλευτες μαζεμενοι σαν ετοιμοπολεμοι στρατιωτες κι εσυ ρωτας αν περιμενει καποιος..
Σου απαντανε καταφατικα και παρατας το νερακι υποδεχομενος τον πρωτο σου ασθενη..
''τι εχετε κυριε?΄΄
΄΄τιποτα γιατρε,η πιεση μου ανεβαινει΄΄
ενταξει λες,ευκολο περιστατικο και ξεκινας..
ΩΡΑ 17.25
Αρχιζουν πλεον να μαζευονται αρκετοι..Αισθανεσαι λιγο πιο εντονο το αισθημα της πεινας..Μιλας με τον συναδελφο σου να σε καλυψει λιγο να φας κατι..
Κατεβαινεις και αφου τρως γρηγορα καθεσαι με κλειστα τα ματια για 2 λεπτα..
Και χτυπαει το τηλεφωνο..
΄΄που εισαι?εχουμε πνευμονικο οιδημα.ελα λιγο πανω''
αισθανεσαι μια υπνηλια και θες καφε..δεν προλαβαινεις ομως..
ΩΡΑ 18.05
Παλευουν δυο γιατροι και δυο νοσηλευτες να βρουν φλεβα σε εναν ασθενη με πιεση απροσδιοριστη..
Την πορτα απεξω χτυπανε δυο κυριοι..
΄΄΄τι θα γινει ?περιμενουμε ηδη 20 λεπτα''
΄΄περιμενετε λιγο σας παρακαλω΄΄φωναζει η υπευθυνη ..
Ασυναισθητα κοιταζω τις νοσηλευτριες που προσπαθουν ακομα ενω εμεις βλεπουμε ηδη τα επομενα..
΄΄φωναξτε αναισθησιολογο΄΄
ΩΡΑ 19.50..
Ανεβαινεις λιγο στην κλινικη κι αισθανεσαι ανθρωπος..κανεις λιγο πλακα,βλεπεις τηλεοραση κι ετοιμαζεις καφε..
Ηρεμια..
Ενας φιλος σε παιρνει τηλεφωνο και σου λεει οτι το βραδυ θα μαζευτει σπιτι του ολη η παρεα να δει τον αγωνα..
Γαμω την τυχη μου σκεφτεσαι ..
΄΄αλλο επαγγελμα δεν υπηρχε ρε γαμωτο?΄΄
Μια νοσηλευτρια εξηγει στο παιδι της οτι θα γυρισει το βραδυ σπιτι και οτι πρεπει να ακουει τον μπαμπα..
ΩΡΑ 21.25
Σειρηνες ΕΚΑΒ ..
43χρονος χωρις σφυγμο..
Ολη η οικογενεια περιμενει..Δυο μικρα παιδακια παιζουν στο προαυλιο..
Μαλαξεις..Αδρεναλινη..
Ολοι σε ενταση..
΄΄οχι ρε γαμωτο. ..ειναι νεος΄΄
ΩΡΑ ΘΑΝΑΤΟΥ 22.Ο2
΄΄Κυρια μου δυστυχως..΄΄
κλαματα,καταρες ,νοσηλευτες και γιατροι συννεφιασμενοι..
Η πορτα ανοιγει..Ενας μεθυσμενος βριζει θεους και δαιμονες..
''περιμενω μια ωρα ..εμεις σας πληρωνουμε΄΄
ψιλοθολωνεις..
Ενα χερι ενος επιμελητη σε κραταει..
ΩΡΑ 00.45
Ειναι ωρα σου να ξεκουραστεις..
Μπαινεις στο δωματιο,κλεινεις το φως και θυμασαι τον 43 χρονο..
ΩΡΑ 2.23
Γυριζεις πλευρο..
΄΄εχω ακομα μιαμιση ωρα΄΄
ΩΡΑ 4.10
Ξυπνας-γιατι ποτε κοιμηθηκες-και προσπαθεις να συνελθεις..
Κατεβαινεις στα ΤΕΠ..
Οι νοσηλευτες σου προσφερουν καφεδακι..
Εφτα εκκρεμοτητες..
ΩΡΑ 06.45
Μια γιαγουλα ενημερωνεται οτι ο συζυγος θα μπει στην κλινικη ..΄΄
΄΄ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΑΙΔΑΚΙ ΜΟΥ..Ο ΘΕΟΣ ΝΑ ΣΟΥ ΔΩΣΕΙ ΠΙΣΩ ΟΤΙ ΚΑΝΕΙΣ΄΄
Κοιταζεις την γιαγια και χαμογελας..
ΩΡΑ 07.45..
Βγαινεις απο τα ΤΕΠ και βλεπεις φως του ηλιου..
πειραζεις συναδελφους ,ευχαριστεις και καλημεριζεις τους νοσηλευτες και ανεβαινεις κλινικη..
Ο 43 χρονος ακομα στο μυαλο σου..και η οικογενεια του..
ΩΡΑ 11.40
Ξεκινας με την τσαντα σου για το σπιτι ..
Μιλας επιτηδες με τους φιλους σου για τον χθεσινο αγωνα για να ριξεις ταφοπλακα στην εφημερια..
Τον 43χρονο ομως και ολους αυτους που ειδες τους βαζεις σπιτι σου..
ΚΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ..
ΑΦΙΕΡΩΜΕΝΟ ΣΤΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ,ΝΟΣΗΛΕΥΤΕΣ ΚΑΙ ΤΡΑΥΜΑΤΙΟΦΟΡΕΙΣ ΠΟΥ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΥΠΟΤΙΜΗΘΗΚΑΝ..

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5489.msg47416.html#msg47416

Έρχονται οι πανελλήνιες εξετάσεις... Ζητείται ιατρική γνωμάτευση!!!

του συναδέλφου, Γενικού Ιατρού, Δημήτρη Κουναλάκη.

Σαν γιατρός πολιορκούμαι τον τελευταίο καιρό από γονείς και μαθητές που δίνουν πανελλήνιες εξετάσεις. Οι μαθητές θέλουν να λείψουν από το σχολείο για να διαβάσουν λίγο καιρό πριν τις εξετάσεις, οι καθηγητές θεωρούν ότι πρέπει να εφαρμόσουν κατά γράμμα το άρθρο 3 του ΠΔ 485/1983 (ΦΕΚ Α184), και όλοι μαζί αναζητούν ιατρική γνωμάτευση να δικαιολογηθούν οι απουσίες. Ο σύλλογος των διδασκόντων γνωρίζει ότι τα παιδιά λείπουν χωρίς να αρρωστήσουν αλλά τις ιατρικές γνωματεύσεις τις κάνει δεκτές (φοβερή εφαρμογή του νόμου). Μάλιστα το 1983 ο νόμος από τις ελάχιστες φορές προβλέπει γνωματεύσεις από ιδιώτες γιατρούς όταν στον πυρετό της γέννεσης του ΕΣΥ για όλα τα άλλα οι ιδιώτες ιατροί ήταν σαν να μην υπήρχαν. Και όλα αυτά για να δικαιολογηθούν 10 ημέρες το χρόνο με πλήρη νομιμοφροσύνη, όταν οι 10 μέρες κατάληψη ή απεργία το έτος είναι μαθητικό και διδασκαλικό κεκτημένο.

Έδωσα όρκο να εξετάζω και να προσφέρω τις υπηρεσίες μου σαν γιατρός. Πειράζει που σέβομαι την αγωνία και την προσπάθεια των παιδιών να διαβάσουν αλλά ταυτόχρονα δεν θέλω να υπογράφω ψευδείς γνωματεύσεις για να είναι νομότυποι οι καθηγητές στα λύκεια; Αδυνατώ να καταλάβω γιατί ο γονέας δεν μπορεί να δικαιολογήσει 10 ημέρες το χρόνο στο παιδί του είτε λόγω ασθένειας είτε λόγω οποιουδήποτε άλλου λόγου. Την κατάσταση αυτή την έζησα σαν μαθητής όπου προσπάθησα να μην έχω καμιά αδικαιολόγητη απουσία όλη τη χρονιά και πήρα απολυτήριο με 49 αδικαιολόγητες. Δεν απαίτησα από κανένα συνάδελφο να μου δώσει ψευδή γνωμάτευση. Και φέτος το σχολείο της κόρης μου είχε πάνω από 15 μέρες κατάληψη και κανένας νόμος δεν ενοχλήθηκε, κανένας διευθυντής δεν κακοβαθμολογήθηκε, ούτε κανένας εκπαιδευτικός τιμωρήθηκε....

Μπορεί ο κ. Άδωνις Γεωργιάδης να πάρει ένα τηλέφωνο τον συνάδελφο του κ. Αρβανιτόπουλο Κωνσταντίνο ή τον κ. Συμεών Κεδίκογλου ή τον κ. Κωνσταντίνο Π. Γκιουλέκα να μας απαλλάξουν από το ποτήριο τούτο;
Όλοι τους ξέρουν να τροποποιούν ένα προεδρικό διάταγμα κατά το δοκούν και να το ακυρώνουν με μια εγκύκλιο, ακόμη και με ένα δελτίο τύπου τους. Αν δεν τα καταφέρουν να τα βρουν, ελπίζω να αρκεί μια εντολή Αντώνη Σαμαρά για να μπορούν τα παιδιά να διαβάσουν και να δώσουν εξετάσεις χωρίς να αγωνιούν για ιατρικές γνωματεύσεις. Αφού δεν τα καταφέρνουν με τις καταλήψεις ας μου κάνουν τουλάχιστον αυτό το ψυχικό.

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,5562.msg48405.html#msg48405

Πότε επιτρέπεται να ζητούμε καρκινικούς δείκτες;

Απόσπασμα από το φόρουμ της Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας, από το μέλος Denominator:

Ως κανόνας ισχύει ότι καρκινικοί δείκτες μπορούν να ζηηθούν μόνο σε διεγνωσμένες νεοπλασίες.
Εξαιρείται το ειδικό προστατικό αντιγόνο (PSA) για πρόληψη του καρκίνου του προστάτη - κάθε δύο χρόνια για άνδρες ηλικίας μεταξύ 50-60 και κάθε ένα χρόνο για >60 - και το Ca 125 για πρόληψη του καρκίνου των ωοθηκών.
(Σχετική εγκύκλιος του ΟΠΑΔ μετά από γνωμοδότηση του ΚΕΣΥ επισυνάπτεται - αν κάποιος βρει κάτι αντίστοιχο για άλλο ταμείο τον παρακαλώ να τα ανεβάσει).

Ωστόσο υπάρχουν και κάποιες περιπτώσεις που δεν καλύπτονται από τα πιο πάνω:
α) Χρόνια ενεργός ηπατίτιδα Β ή C με ή χωρίς κίρρωση: Η κατά έτος εκτίμηση της α-φετοπρωτεϊνης (α-Fp) είναι απαραίτητη
β) Κύηση - διάγνωση και ειδικά σε υποψία παλίνδρομης κύησης: Η ανθρώπινη χοριακή γοναδοτροπίνη (hCG) είναι οδηγός

Και στον αντίποδα: Τι σημαίνει "νεοπλασία"; Κάτω από αυτή τη διάγνωση μπορεί κανείς να ζητά οποιονδήποτε καρκινικό δείκτη;
Π.χ. για γλοιοβλάστωμα ή μελάνωμα ή σάρκωμα μπορούμε να ζητήσουμε Ca 19-9, Ca 125, Ca 15-3, Ca 72-4, Ca-50;

Ο περιορισμός των δεικτών είναι προς τη σωστή κατεύθυνση, διότι, ελέω ταμείων που αποζημιώνουν κατά πράξη και περίπτωση, είχε γίνει της μόδας να ζητιούνται από υγιείς - και μάταια πολλές φορές ο γιατρός που είχε αντιστάσεις προσπαθούσε να εξηγήσει ποια είναι η συνιστώμενη πρόληψη έναντι των νεοπλασιών.

Ίσως θα μπορούσαν να διευκρινιστούν κάποια σημεία, γενικά όμως θα πρότεινα να δοθεί η δυνατότητα της αναγραφής ξετάσεων που αφορούν καρκινικούς δείκτες μόνο από ή με γνωμάτευση των θαρεπόντων ογκολόγων, και αυτό για ένα πρακτικό καθαρά ζήτημα: Διότι αυτοί γνωριζουν στην πράξη ποιος είναι ο καλύτερα σχετιζόμενος με τη νόσο και τη θεραπεία αυτής δείκτης.

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3344.msg24285.html#msg24285

Απάντηση στο παραπάνω από Argirios Argiriou:

Clin Chem. 2008 Dec;54(12):e11-79.

National Academy of Clinical Biochemistry laboratory medicine practice guidelines for use of tumor markers in testicular, prostate, colorectal, breast, and ovarian cancers.

Sturgeon CM, Duffy MJ, Stenman UH, Lilja H, Brünner N, Chan DW, Babaian R, Bast RC Jr, Dowell B, Esteva FJ, Haglund C, Harbeck N, Hayes DF, Holten-Andersen M, Klee GG, Lamerz R, Looijenga LH, Molina R, Nielsen HJ, Rittenhouse H, Semjonow A, Shih IeM, Sibley P, Sölétormos G, Stephan C, Sokoll L, Hoffman BR, Diamandis EP; National Academy of Clinical Biochemistry.

Source
Department of Clinical Biochemistry, Royal Infirmary of Edinburgh, Edinburgh, UK. c.sturgeon@ed.ac.uk


Abstract

BACKGROUND:

Updated National Academy of Clinical Biochemistry (NACB) Laboratory Medicine Practice Guidelines for the use of tumor markers in the clinic have been developed.

METHODS:

Published reports relevant to use of tumor markers for 5 cancer sites--testicular, prostate, colorectal, breast, and ovarian--were critically reviewed.

RESULTS:

For testicular cancer, alpha-fetoprotein, human chorionic gonadotropin, and lactate dehydrogenase are recommended for diagnosis/case finding, staging, prognosis determination, recurrence detection, and therapy monitoring. alpha-Fetoprotein is also recommended for differential diagnosis of nonseminomatous and seminomatous germ cell tumors. Prostate-specific antigen (PSA) is not recommended for prostate cancer screening, but may be used for detecting disease recurrence and monitoring therapy. Free PSA measurement data are useful for distinguishing malignant from benign prostatic disease when total PSA is <10 b="" cancer="" colorectal="" in="" microg="">carcinoembryonic antigen (CEA)

is recommended (with some caveats) for prognosis determination, postoperative surveillance, and therapy monitoring in advanced disease. Fecal occult blood testing may be used for screening asymptomatic adults 50 years or older. For breast cancer, estrogen and progesterone receptors are mandatory for predicting response to hormone therapy, human epidermal growth factor receptor-2 measurement is mandatory for predicting response to trastuzumab, and urokinase plasminogen activator/plasminogen activator inhibitor 1 may be used for determining prognosis in lymph node-negative patients. CA15-3/BR27-29 or carcinoembryonic antigen (CEA) may be used for therapy monitoring in advanced disease. CA125 is recommended (with transvaginal ultrasound) for early detection of ovarian cancer in women at high risk for this disease. CA125 is also recommended for differential diagnosis of suspicious pelvic masses in postmenopausal women, as well as for detection of recurrence, monitoring of therapy, and determination of prognosis in women with ovarian cancer.

CONCLUSIONS:

Implementation of these recommendations should encourage optimal use of tumor markers.


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19042984

πρόσθετο κείμενο του Argirios Argiriou:

Η εμπειρία μου από την Σουηδία είναι ότι δεν παραγγέλνουμε σχεδόν ποτέ καρκινικούς δείκτες για την διερεύνηση υποψίας καρκίνου
παρά μόνο για να παρακολουθήσουμε πως εξελίσσεται η θεραπεία ενός ήδη διεγνωσμένου καρκίνου.

Μεταφράζω ένα απόσπασμα από την επίσημη Σουηδική ιστοσελίδα www.cancercentrum.se που είναι κατά κάποιο η Σουηδική Αντικαρκινική Εταιρεία, όπου καταλήγουν πάνω - κάτω στα ίδια συμπεράσματα με αυτά που εξέθεσε προηγουμένως ο Παθολόγος κ. Βασίλης Παπαδόπουλος (Denominator):

Η αξία των καρκινικών δεικτών για την διερεύνηση καρκίνων αγνώστου προελεύσεως είναι αμφίβολη, εξαιτίας της συχνά χαμηλής τους ειδικότητας (specificity) και ευαισθησίας (sensitivity). Όσο υψηλότερη τιμή βρίσκουμε σε κάποιον καρκινικό δείκτη τόσο μεγαλύτερη η ειδικότητά του ως προς τον καρκίνο που ανιχνεύει (χοντρικός κανόνας: για να την λάβουμε σοβαρά υπ’όψιν πρέπει να είναι  > 3-4 φορές πάνω από τα φυσιολογικά όρια αλλά υπάρχουν και αρκετές αλληλοεπικαλύψεις.

Εξαιρέσεις:

Το PSA πρέπει να το εξετάζουμε σε αδενοκαρκινώματα, και χαμηλής διαφοροποίησης καρκίνους (low differentiated cancers) καθώς και σε αγνώστου προελεύσεως σκελετικές μεταστάσεις σε άντρες.

Η AFP (αλφαφετοπρωτείνη) πρέπει να εξετάζεται σε ηπατικούς όγκους.

Η Beta-HCG μαζί με το AFP πρέπει να εξετάζεται σε άντρες με χαμηλής διαφοροποίησης καρκίνους και μεσεγχυματικούς όγκους που είναι πιθανώς συνδυασμένοι και με όγκους πνεύμονα, για να ανακαλύψουμε πιθανώς ιάσιμο όγκο γεννητικών κυττάρων ή κάτι αντίστοιχο. (1)
Σε μεμονωμένη σκελετική μετάσταση πρέπει, εκτός από το PSA (στους άντρες), να γίνεται και ηλεκτροφόρηση πρωτεϊνών ορού. Ωστόσο η ηλεκτροφόρηση πρωτεϊνών ορού μπορεί να είναι ψευδώς αρνητική σε μυέλωμα και τότε ίσως να χρειαστεί και ηλεκτροφόρηση πρωτεϊνών των ούρων.

Το CA 125 σε υποψία καρκίνου των ωοθηκών δεν είναι αρκετά ειδικευμένη εξέταση και μπορεί να έχει κανείς αυξημένες τιμές και σε μεταστάσεις στο περιτόναιο ή στον υπεζωκότα από διάφορους άλλους καρκίνους αλλά επίσης και σε περίπτωση καλοήθους ασκίτη.


Serumtumörmarkörernas värde är tveksamt på grund av deras oftast låga specificitet och sensitivitet. Ju högre värden desto högre specificitet (tumregel: > 3 - 4 gånger övre normalgräns men stor överlappning). Undantag är:
-
PSA som bör tas vid adenocarcinom - lågt differentierad cancer och outredda skelettmetastaser hos män
-
AFP (alfafetoprotein) vid levertumörer
-
Beta-HCG (komponent i humant koriongonadotropin) + AFP som bör tas på män med lågt differentierad cancer och medellinjestumörer, ev. förbundna med lungtumörer, för att upptäcka potentiellt botbar germinalcellstumör/motsvarande.

Vid isolerad skelettmetastasering bör, utöver S-PSA hos män, serumproteinfraktioner (elektrofores) analyseras. Provet är någon gång falskt negativt vid myelom, då U-elektrofores
kan behövas.

CA 125 vid misstänkt ovarialcancer är tämligen ospecifikt och stegring ses vid peritoneal -pleural metastasering från många tumör former men också vid benign ascites.


http://www.cancercentrum.se/PageFiles/3373/Cancer%20med%20ok%C3%A4nd%20primartumor%20kortversion.pdf

(1) Δείτε και σχετικό απόσπασμα από την wikipedia:
HCG as Tumor marker:

Human chorionic gonadotropin can be used as a tumor marker, as its β subunit is secreted by some cancers including seminoma, choriocarcinoma, germ cell tumors, hydatidiform mole formation, teratoma with elements of choriocarcinoma, and islet cell tumor. For this reason a positive result in males can be a test for testicular cancer. The normal range for men is between 0-5 mIU/mL. Combined with alpha-fetoprotein, β-HCG is an excellent tumor marker for the monitoring of germ cell tumors.

http://en.wikipedia.org/wiki/Beta_HCG

Υστερόγραφο: Δεν πρέπει να υποτιμούμε τις επιπτώσεις που μπορεί να έχει στην ψυχολογία ενός ασθενούς η ανεβασμένη τιμή κάποιου καρκινικού δείκτη που τον έχουμε παραγγείλει έτσι για καλό και κακό…
Έχω γνωρίσει ασθενή που κατέληξε σε ψυχίατρο για αυτόν τον λόγο παρόλο που οι δαπανηρές εξετάσεις που έκανε μετά για να διερευνηθεί ο ανεβασμένος καρκινικός δείκτης του ήταν απολύτως φυσιολογικές.

http://www.pfy.gr/forum/index.php/topic,3344.msg39296.html#msg39296